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Maximômes Le forum des familles nombreuses !
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Alexandrine Invité
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Posté le: Jeu Mar 22, 2007 11:33 am Sujet du message: |
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figualix a écrit: |
Tiens, c'est fou les discussions qu'a pu engendrer mon post départ ! Je re-précise (pour ceux qui auraient sauté la page 11) que mon histoire est véridique sur tous les points. Je ne pensais pas en faire une polémique, c'est juste qu'avec mon mari, on est en resté scotchés !
J'ai vu Capital dimanche, le sujet sur les profs anglais était bien. Mais je ne sais pas trop quoi penser, c'est tentant et un peu terrifiant à la fois ! |
Ce n'est pas pour faire pareil mais cela pourrait être un chemin de réflexion pour changer certaines choses qui à mon sens ne le seront jamais si on ne se réunit pas autour d'une table pour tout mettre à plat. |
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Isabelle2 Invité
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Posté le: Jeu Mar 22, 2007 12:04 pm Sujet du message: |
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alors, je vais faire bondir...
En tant que prof en collège (c'est important parce que la charge de travail n'est pas la même qu'au lycée)...
- je ne bosse pas pendant les grandes vacances d'été (sauf 2 jours pour trier mes papiers!!!) Je profite de toutes mes vacances, Marie, mis à part les 3 ou 4 premières années, où j'étais à la bourre.
- je ne fais pas 43 ou 45h toutes les semaines. Je les fais certaines semaines, quand il ya des conseils ou des réunions, quand je suis à la bourre dans certaines corrections, ou quand je veux monter un nouveau truc. Je les ai faites au début, mais plus maintenant. Je pense que je bosse maintenant qqc comme 28h-30h par semaine pour 18h de cours (et j'en connais qui font moins).
En revanche, je suis super organisée, mes cours sont classés, repertoriés, mes programmes et mes progressions sont faits, j'y ai passé bcp de temps, mais maintenant c'est fait.
Et je pense faire un travail de qualité et être efficace même à 30h.
- je ne suis pas capable d'enseigner 2 matières en terminale, mais je pense être capable d'enseigner l'histoire ou le français en 6e et 5e. Les allemands enseignent bien 2 matières aussi. Et pour avoir connu les postes triples (18h sur 3 établissements différents), je préfère la bivalence. Et je remarque par ailleurs que les instits enseignent de nombreuses matières en CM2, alors je dois bien être capable d'en faire 2 en 6e, non?
- bosser au collège, bof, les conditions actuelles ne le permettent pas. Et disons-le bien franchement, c'est un énorme avantage de pouvoir choisir où et quand on prépare et on corrige.
- Peso, moi je trouve qu'on est bien payé, eu égard au temps travaillé et au nombre de congés (bien qsûr que c'est un avantage énorme).
Et je vous le dis, quand je vois la paye de mon mari, ingénieur, avec ses 8 années d'études, les horaires qu'il fait, les responsabilités qu'il a, et le salaire qu'il ramène... il fait bon être prof
Ce qui me pèse dans mon boulot :
- c'est de devoir enseigner la même chose à tout le monde (infaisable, irréaliste et destructeur)
- ne pas être reconnue en terme de qualité de travail (un bon prof bosse pour le plaisir parce qu'il n'a aucune reconnaissance matérielle ou financière ((ou très peu)
C'est même pire , on entend : "vous savez Madame X..., vous êtes une bonne prof, donc je vous ai mis les 4e3 qui sont très durs, alors que Monsieur Z... lui, qui a du mal, je lui ai donné les bons petits 6e2 )
J'ai même dans mon collège un prof qui n'a pas plus d'élèves (trop de pbs) et bien il est payé comme moi pour ne plus rien faire )
Voilà...
Marie |
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Ju Invité
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Posté le: Jeu Mar 22, 2007 12:20 pm Sujet du message: |
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merci Isa, tu sais que je te suis sur ce genre d'idées vu que nous connaissons le meme schema professionnel, et comme toi,je suis effarée de voir la charge de travail de David pour le salaire qu'il ramene, parce que lui, c'est qdmeme plus prés des 15 heures de travail effectif par jour.... alors pour 3000 euros par mois, c'est ni plus ni moins que la paye d'un ouvrier si on ramene au taux horaire, et il a bossé comme un fou, il a fait prépa aussi, et 3 ans d'ecole ensuite, etpour le boulot d'enseignant, je suis aussi d'accord, je suis de l'interieur maintenant, et je les vois evoluer au quotidien.... et bien il fait bon etre enseignant par rapport au privé,ça c'est sur, c'est en partie pour ça que je ne suis pas prete de changer de branche... ayons au moins la decence de l'avouer.... (bon heu moi cetteannée, je suis sur les genoux,alors je crois que je ne suis pas prete pour aller rebosser dsle privé !!!) |
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laurence Jaiunevievoussavez
Inscrit le: 28 Nov 2003 Messages: 31302 Localisation: bretagne
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Posté le: Jeu Mar 22, 2007 12:22 pm Sujet du message: |
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De toute façon le concours il est ouvert à tout le monde hein, moi je dis ceux qui jalousent, et ben engagez-vous ! |
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Alaïs Naqueçaàfaire
Inscrit le: 10 Déc 2003 Messages: 17413
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Posté le: Jeu Mar 22, 2007 12:26 pm Sujet du message: |
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Je craque, là... Y a trois gugusses qui essaient de m'expliquer que c'est parfaitement normal que l'Etat baisse le nombres de postes à l'agreg après la clôture définitive des inscriptions...
C'est un autre débat, mais celle-là, faut pas me la sortir. _________________ Madame la cigogne, c'est quand tu veux. |
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sandrine4 Invité
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Posté le: Jeu Mar 22, 2007 12:41 pm Sujet du message: |
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mirena a écrit: |
Chaque profession a ses avantages et inconvénients et l'herbe paraît toujours plus verte chez le voisin |
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zoline DemainJarreteOuPas
Inscrit le: 30 Avr 2005 Messages: 40950
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Posté le: Jeu Mar 22, 2007 12:47 pm Sujet du message: |
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Isabelle j'aime bien cette franchise.....
Perso moi je trouve que steph est tres tres bien payé par rapport a ce qu'il fait, je ne vais pas m'en plaindre loin de la, mais il n'empeche que je trouve ca beaucoup.... _________________ « Le vice inhérent au capitalisme consiste en une répartition inégale des richesses. La vertu inhérente au socialisme consiste en une égale répartition de la misère. » Winston Churchill |
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mimosa Jaiunevievoussavez
Inscrit le: 07 Jan 2005 Messages: 31829 Localisation: paris-plage
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Posté le: Jeu Mar 22, 2007 1:43 pm Sujet du message: |
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Isabelle, je te trouve très sensée dans ce que tu expliques , de toute façon même si on me payait le double je ne me sentirais pas cap de supporter ce boulot, qui est souvent crevant et qui n'a plus la reconnaissance sociale d'autrefois : supporter certains parents non merci se faire insulter par des 1/2 portions non plus et je suis sympa avec les instits de tom parce que c vraiment des gens qui ont le souci des gosses, quand à la réforme de l'enseignement il y en a eu 34584 depuis que l'école existe et seront inadaptées tant qu'on écoutera davantage les énarques qui décident que ceux qui sont sur le terrain et les parents, genre vouloir que 80% de jeunes aient le bac, autant leur filer dans une pochette surprise, ça n'a plus de valeur |
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zzou Déesse du forum !
Inscrit le: 20 Avr 2005 Messages: 4578
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Posté le: Jeu Mar 22, 2007 2:24 pm Sujet du message: |
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Bon, désolée, j'arrive après la bataille, je viens de découvrir cette discussion.
Marie85 a écrit: |
Comme je réponds à Bibiche, c'est bien, encourageons le nivellement par le bas, le fait que de nombreux travailleurs font plus que les heures pour lesquelles ils sont payés. Je ne sais pas combien de temps on va tenir comme ça, mais (même si je ne suis pas une fana du grand soir), je ne donne pas longtemps avant que ça pète de partout, les gens en ont marre. |
La concurrence internationale, tu connais? Moi non plus, je ne donne pas longtemps avant que ça 'pète', mais ce qui va 'pèter', c'est que tous ces emplois sont appelés à disparaître si nous ne sommes pas prêts à nous aligner sur des horaires un peu plus lourds.
Je travaille en bureau d'études depuis plus de 15 ans. Nous devons maintenant faire en une (maximum deux!) semaines des études pour lesquelles on avait 6 à 9 mois il y a 15 ans. Alors oui, on bosse le soir, non, ces heures-là ne sont pas rémunérées. Mais si on ne les fait pas, ce n'est pas avec mon patron qu'on aura des problèmes, mais avec les clients, qui sous-traiteront ailleurs. Et pas besoin d'ailler en Chine ou en Inde: les Espagnols et les Turcs, pour ne citer qu'eux, sont sur les starting blocks.
Marie85 a écrit: |
Citation: |
être embauché directement par le proviseur et viré par celui-ci d'ailleurs s'il ne fait pas l'affaire |
Et puis quoi encore? Un proviseur peut très bien ne pas être objectif sur un prof et vice-versa, d'ailleurs c'est souvent le cas.
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Euh... un patron aussi c'est subjectif, et tous les salariés font ce qu'il faut pour plaire à leur patron ou acceptent de prendre le risque de se faire virer par lui.
Marie85 a écrit: |
Citation: |
rentré à 18 heures chez lui et avoir encore les copies à corriger et cours à préparer pour le lendemain..... |
En étant parti de chez lui à quelle heure le matin? A moins de se doper aux amphéts, je ne vois pas comment on peut tenir un tel rythme.
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On peut quand on n'a pas le choix, tu verras bien. |
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Ju Invité
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Posté le: Jeu Mar 22, 2007 2:38 pm Sujet du message: |
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zzou a écrit: |
Bon, désolée, j'arrive après la bataille, je viens de découvrir cette discussion.
Marie85 a écrit: |
Comme je réponds à Bibiche, c'est bien, encourageons le nivellement par le bas, le fait que de nombreux travailleurs font plus que les heures pour lesquelles ils sont payés. Je ne sais pas combien de temps on va tenir comme ça, mais (même si je ne suis pas une fana du grand soir), je ne donne pas longtemps avant que ça pète de partout, les gens en ont marre. |
La concurrence internationale, tu connais? Moi non plus, je ne donne pas longtemps avant que ça 'pète', mais ce qui va 'pèter', c'est que tous ces emplois sont appelés à disparaître si nous ne sommes pas prêts à nous aligner sur des horaires un peu plus lourds.
Je travaille en bureau d'études depuis plus de 15 ans. Nous devons maintenant faire en une (maximum deux!) semaines des études pour lesquelles on avait 6 à 9 mois il y a 15 ans. Alors oui, on bosse le soir, non, ces heures-là ne sont pas rémunérées. Mais si on ne les fait pas, ce n'est pas avec mon patron qu'on aura des problèmes, mais avec les clients, qui sous-traiteront ailleurs. Et pas besoin d'ailler en Chine ou en Inde: les Espagnols et les Turcs, pour ne citer qu'eux, sont sur les starting blocks.
Marie85 a écrit: |
Citation: |
être embauché directement par le proviseur et viré par celui-ci d'ailleurs s'il ne fait pas l'affaire |
Et puis quoi encore? Un proviseur peut très bien ne pas être objectif sur un prof et vice-versa, d'ailleurs c'est souvent le cas.
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Euh... un patron aussi c'est subjectif, et tous les salariés font ce qu'il faut pour plaire à leur patron ou acceptent de prendre le risque de se faire virer par lui.
Marie85 a écrit: |
Citation: |
rentré à 18 heures chez lui et avoir encore les copies à corriger et cours à préparer pour le lendemain..... |
En étant parti de chez lui à quelle heure le matin? A moins de se doper aux amphéts, je ne vois pas comment on peut tenir un tel rythme.
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On peut quand on n'a pas le choix, tu verras bien. |
zzou, tu as le meme discours que mon homme et que nos amis, le boulot du mien c'est de mettre la pression aux fournisseurs en leur demandant du boulot pour... hier , lui aussi il a la pression de l'autre coté, du coup, tt le monde travaille ds le stress, les engueulades et la pression de tous les cotés, c'est en partie pour cela qu'il quitte la production, aprés avoir donné TOUT son temps depusi qu'il y est,il retourne aux etudes, la, il vit avec des suées nocturnes, des migraines ophtalmiques, il est au bout, et il a 33 ans |
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zzou Déesse du forum !
Inscrit le: 20 Avr 2005 Messages: 4578
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Posté le: Jeu Mar 22, 2007 2:46 pm Sujet du message: |
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Ju a écrit: |
zzou, tu as le meme discours que mon homme et que nos amis, le boulot du mien c'est de mettre la pression aux fournisseurs en leur demandant du boulot pour... hier , lui aussi il a la pression de l'autre coté, du coup, tt le monde travaille ds le stress, les engueulades et la pression de tous les cotés, c'est en partie pour cela qu'il quitte la production, aprés avoir donné TOUT son temps depusi qu'il y est,il retourne aux etudes, la, il vit avec des suées nocturnes, des migraines ophtalmiques, il est au bout, et il a 33 ans |
Toute ma sympathie à ton homme, Ju
J'approche de la quarantaine et c'est vrai que certains jours je me demande combien de temps je tiendrai encore à ce rythme-là. Mais je sais qu'on n'a pas le choix, parce que, travaillant essentiellement à l'exportation, la concurrence internationale, je la côtoie tous les jours. Et ça m'effraie de voir ce climat ambient de repli sur les 'droits acquis' parce que ça, oui, ça va droit dans le mur. Et très vite.
M'étonnerait pas que ton homme soit un de mes clients... |
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Ju Invité
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Posté le: Jeu Mar 22, 2007 2:55 pm Sujet du message: |
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mp zzou |
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Alexandrine Invité
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Posté le: Jeu Mar 22, 2007 4:33 pm Sujet du message: |
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Isabelle2 a écrit: |
alors, je vais faire bondir...
En tant que prof en collège (c'est important parce que la charge de travail n'est pas la même qu'au lycée)...
- je ne bosse pas pendant les grandes vacances d'été (sauf 2 jours pour trier mes papiers!!!) Je profite de toutes mes vacances, Marie, mis à part les 3 ou 4 premières années, où j'étais à la bourre.
- je ne fais pas 43 ou 45h toutes les semaines. Je les fais certaines semaines, quand il ya des conseils ou des réunions, quand je suis à la bourre dans certaines corrections, ou quand je veux monter un nouveau truc. Je les ai faites au début, mais plus maintenant. Je pense que je bosse maintenant qqc comme 28h-30h par semaine pour 18h de cours (et j'en connais qui font moins).
En revanche, je suis super organisée, mes cours sont classés, repertoriés, mes programmes et mes progressions sont faits, j'y ai passé bcp de temps, mais maintenant c'est fait.
Et je pense faire un travail de qualité et être efficace même à 30h.
- je ne suis pas capable d'enseigner 2 matières en terminale, mais je pense être capable d'enseigner l'histoire ou le français en 6e et 5e. Les allemands enseignent bien 2 matières aussi. Et pour avoir connu les postes triples (18h sur 3 établissements différents), je préfère la bivalence. Et je remarque par ailleurs que les instits enseignent de nombreuses matières en CM2, alors je dois bien être capable d'en faire 2 en 6e, non?
- bosser au collège, bof, les conditions actuelles ne le permettent pas. Et disons-le bien franchement, c'est un énorme avantage de pouvoir choisir où et quand on prépare et on corrige.
- Peso, moi je trouve qu'on est bien payé, eu égard au temps travaillé et au nombre de congés (bien qsûr que c'est un avantage énorme).
Et je vous le dis, quand je vois la paye de mon mari, ingénieur, avec ses 8 années d'études, les horaires qu'il fait, les responsabilités qu'il a, et le salaire qu'il ramène... il fait bon être prof
Ce qui me pèse dans mon boulot :
- c'est de devoir enseigner la même chose à tout le monde (infaisable, irréaliste et destructeur)
- ne pas être reconnue en terme de qualité de travail (un bon prof bosse pour le plaisir parce qu'il n'a aucune reconnaissance matérielle ou financière ((ou très peu)
C'est même pire , on entend : "vous savez Madame X..., vous êtes une bonne prof, donc je vous ai mis les 4e3 qui sont très durs, alors que Monsieur Z... lui, qui a du mal, je lui ai donné les bons petits 6e2 )
J'ai même dans mon collège un prof qui n'a pas plus d'élèves (trop de pbs) et bien il est payé comme moi pour ne plus rien faire )
Voilà...
Marie |
Ravie d'entendre ce genre de discours venant d'un prof car c'est très rare. Ne me demandez pas pourquoi ! |
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TICYA DemainJarreteOuPas
Inscrit le: 22 Sep 2006 Messages: 41423 Localisation: Si près du paradis
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Posté le: Jeu Mar 22, 2007 5:11 pm Sujet du message: |
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zzou a écrit: |
Bon, désolée, j'arrive après la bataille, je viens de découvrir cette discussion.
Marie85 a écrit: |
Comme je réponds à Bibiche, c'est bien, encourageons le nivellement par le bas, le fait que de nombreux travailleurs font plus que les heures pour lesquelles ils sont payés. Je ne sais pas combien de temps on va tenir comme ça, mais (même si je ne suis pas une fana du grand soir), je ne donne pas longtemps avant que ça pète de partout, les gens en ont marre. |
La concurrence internationale, tu connais? Moi non plus, je ne donne pas longtemps avant que ça 'pète', mais ce qui va 'pèter', c'est que tous ces emplois sont appelés à disparaître si nous ne sommes pas prêts à nous aligner sur des horaires un peu plus lourds.
Je travaille en bureau d'études depuis plus de 15 ans. Nous devons maintenant faire en une (maximum deux!) semaines des études pour lesquelles on avait 6 à 9 mois il y a 15 ans. Alors oui, on bosse le soir, non, ces heures-là ne sont pas rémunérées. Mais si on ne les fait pas, ce n'est pas avec mon patron qu'on aura des problèmes, mais avec les clients, qui sous-traiteront ailleurs. Et pas besoin d'ailler en Chine ou en Inde: les Espagnols et les Turcs, pour ne citer qu'eux, sont sur les starting blocks.
Marie85 a écrit: |
Citation: |
être embauché directement par le proviseur et viré par celui-ci d'ailleurs s'il ne fait pas l'affaire |
Et puis quoi encore? Un proviseur peut très bien ne pas être objectif sur un prof et vice-versa, d'ailleurs c'est souvent le cas.
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Euh... un patron aussi c'est subjectif, et tous les salariés font ce qu'il faut pour plaire à leur patron ou acceptent de prendre le risque de se faire virer par lui.
Marie85 a écrit: |
Citation: |
rentré à 18 heures chez lui et avoir encore les copies à corriger et cours à préparer pour le lendemain..... |
En étant parti de chez lui à quelle heure le matin? A moins de se doper aux amphéts, je ne vois pas comment on peut tenir un tel rythme.
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On peut quand on n'a pas le choix, tu verras bien. |
Et c'est comme ça que, par exemple, trois cadres de Renault se sont suicidés... T'es sûre qu'il n'y a pas d'autres choix possibles ? _________________ Maman de Titouan (21.02.1999), Cyprien (03.09.02), Achille (20.12.05) et Ferdinand (26.05.09), 1 chienne, 1 chat, 2 chattes et des projets pour 10 vies...
Be in love with your life every minute of it. Jack Kerouac |
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Ju Invité
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Posté le: Jeu Mar 22, 2007 5:36 pm Sujet du message: |
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TICYA a écrit: |
zzou a écrit: |
Bon, désolée, j'arrive après la bataille, je viens de découvrir cette discussion.
Marie85 a écrit: |
Comme je réponds à Bibiche, c'est bien, encourageons le nivellement par le bas, le fait que de nombreux travailleurs font plus que les heures pour lesquelles ils sont payés. Je ne sais pas combien de temps on va tenir comme ça, mais (même si je ne suis pas une fana du grand soir), je ne donne pas longtemps avant que ça pète de partout, les gens en ont marre. |
La concurrence internationale, tu connais? Moi non plus, je ne donne pas longtemps avant que ça 'pète', mais ce qui va 'pèter', c'est que tous ces emplois sont appelés à disparaître si nous ne sommes pas prêts à nous aligner sur des horaires un peu plus lourds.
Je travaille en bureau d'études depuis plus de 15 ans. Nous devons maintenant faire en une (maximum deux!) semaines des études pour lesquelles on avait 6 à 9 mois il y a 15 ans. Alors oui, on bosse le soir, non, ces heures-là ne sont pas rémunérées. Mais si on ne les fait pas, ce n'est pas avec mon patron qu'on aura des problèmes, mais avec les clients, qui sous-traiteront ailleurs. Et pas besoin d'ailler en Chine ou en Inde: les Espagnols et les Turcs, pour ne citer qu'eux, sont sur les starting blocks.
Marie85 a écrit: |
Citation: |
être embauché directement par le proviseur et viré par celui-ci d'ailleurs s'il ne fait pas l'affaire |
Et puis quoi encore? Un proviseur peut très bien ne pas être objectif sur un prof et vice-versa, d'ailleurs c'est souvent le cas.
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Euh... un patron aussi c'est subjectif, et tous les salariés font ce qu'il faut pour plaire à leur patron ou acceptent de prendre le risque de se faire virer par lui.
Marie85 a écrit: |
Citation: |
rentré à 18 heures chez lui et avoir encore les copies à corriger et cours à préparer pour le lendemain..... |
En étant parti de chez lui à quelle heure le matin? A moins de se doper aux amphéts, je ne vois pas comment on peut tenir un tel rythme.
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On peut quand on n'a pas le choix, tu verras bien. |
Et c'est comme ça que, par exemple, trois cadres de Renault se sont suicidés... T'es sûre qu'il n'y a pas d'autres choix possibles ? |
c'est une relle tragedie et ça demontre bien l'ambiance qui regne en production, c'est du pressage de citron intensif, je vous assure, faut le vivre pour le croire, je ne veux pas specialement pleurer sur les cadres, mais les ouvriers de ces grandes entreprises eux, ont une vraie force syndicale, la cgt , fo et autres sont la pour jouer les gardes fous, les cadres eux, n'ont que la cgc, toujours a la botte des dirigents, et aucun moyen de se faire entendre, c'est ça que je deplore, tu bosses ou tu degages, ou au pire pour ne pas payer de primes de licenciement, on te colle ds un placard atroce, mon homme a deja bien souvent souhaité etre licencié,mais ça ne marche pas ainsi et l'industrie est malade en ce moment, donc on ne fait pas specialement les difficiles....
cette année par exemple ds la boite de mon homme il a été decidé que les cadres n'auraient plus de 13 eme mois (c'est pas vraiment un treizieme mois en plus, c'est plutot un calcul de l'inflation qui nous est reversé), personne n'a rien dit alors que tt le monde est ecoeuré, mais on n'a pas touché au 13 eme mois des ouvriers, trop peur d'un conflit social, alors ou est l'egalité la dedans, ce qui en ressort, c'est que pdt des années, tu te casses la tete ds les etudes pour avoir un situation plus elevée, et que finalement, tu es payé au forfait, tu oublies tes heures parce que tu en fait le double d'un ouvrier ou d'un technicien (qui eux sont payés pour leurs heures sups), et tu n'as en aucun cas leurs avantages sociaux, c'est ds ce cas la ou je dis que le travail n'est pas reconnu, je ne dirais jamais qu'un ouvrier ne bosse pas mais en tous les cas la difference hierarchique pour laquelle tu t'es battue devrait etre bien sur plus marquée... |
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Ju Invité
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Posté le: Jeu Mar 22, 2007 5:42 pm Sujet du message: |
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Alexandrine a écrit: |
Isabelle2 a écrit: |
alors, je vais faire bondir...
En tant que prof en collège (c'est important parce que la charge de travail n'est pas la même qu'au lycée)...
- je ne bosse pas pendant les grandes vacances d'été (sauf 2 jours pour trier mes papiers!!!) Je profite de toutes mes vacances, Marie, mis à part les 3 ou 4 premières années, où j'étais à la bourre.
- je ne fais pas 43 ou 45h toutes les semaines. Je les fais certaines semaines, quand il ya des conseils ou des réunions, quand je suis à la bourre dans certaines corrections, ou quand je veux monter un nouveau truc. Je les ai faites au début, mais plus maintenant. Je pense que je bosse maintenant qqc comme 28h-30h par semaine pour 18h de cours (et j'en connais qui font moins).
En revanche, je suis super organisée, mes cours sont classés, repertoriés, mes programmes et mes progressions sont faits, j'y ai passé bcp de temps, mais maintenant c'est fait.
Et je pense faire un travail de qualité et être efficace même à 30h.
- je ne suis pas capable d'enseigner 2 matières en terminale, mais je pense être capable d'enseigner l'histoire ou le français en 6e et 5e. Les allemands enseignent bien 2 matières aussi. Et pour avoir connu les postes triples (18h sur 3 établissements différents), je préfère la bivalence. Et je remarque par ailleurs que les instits enseignent de nombreuses matières en CM2, alors je dois bien être capable d'en faire 2 en 6e, non?
- bosser au collège, bof, les conditions actuelles ne le permettent pas. Et disons-le bien franchement, c'est un énorme avantage de pouvoir choisir où et quand on prépare et on corrige.
- Peso, moi je trouve qu'on est bien payé, eu égard au temps travaillé et au nombre de congés (bien qsûr que c'est un avantage énorme).
Et je vous le dis, quand je vois la paye de mon mari, ingénieur, avec ses 8 années d'études, les horaires qu'il fait, les responsabilités qu'il a, et le salaire qu'il ramène... il fait bon être prof
Ce qui me pèse dans mon boulot :
- c'est de devoir enseigner la même chose à tout le monde (infaisable, irréaliste et destructeur)
- ne pas être reconnue en terme de qualité de travail (un bon prof bosse pour le plaisir parce qu'il n'a aucune reconnaissance matérielle ou financière ((ou très peu)
C'est même pire , on entend : "vous savez Madame X..., vous êtes une bonne prof, donc je vous ai mis les 4e3 qui sont très durs, alors que Monsieur Z... lui, qui a du mal, je lui ai donné les bons petits 6e2 )
J'ai même dans mon collège un prof qui n'a pas plus d'élèves (trop de pbs) et bien il est payé comme moi pour ne plus rien faire )
Voilà...
Marie |
Ravie d'entendre ce genre de discours venant d'un prof car c'est très rare. Ne me demandez pas pourquoi ! |
normal,elle est rare comme fille et encore plus comme prof (en tous cas cette année, je suis sur deux colleges et je n'ai pas encore rencontré de tels specimens ! ) |
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zzou Déesse du forum !
Inscrit le: 20 Avr 2005 Messages: 4578
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Posté le: Jeu Mar 22, 2007 6:17 pm Sujet du message: |
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TICYA a écrit: |
Et c'est comme ça que, par exemple, trois cadres de Renault se sont suicidés... T'es sûre qu'il n'y a pas d'autres choix possibles ? |
Tant que les cadres espagnols, turcs, chinois et indiens ne commencent pas à se suicider aussi, non, je ne vois pas d'autre possibilité. Et encore, même s'il y en a qui craquent dans ces pays-là, je ne suis pas sûre que ça aura un quelconque impact sur la motivation des autres...
'Le monde est un grand village', ce n'est pas juste un jolie formule, c'est une (dure!) réalité. |
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Alaïs Naqueçaàfaire
Inscrit le: 10 Déc 2003 Messages: 17413
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Posté le: Jeu Mar 22, 2007 6:21 pm Sujet du message: |
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zzou a écrit: |
TICYA a écrit: |
Et c'est comme ça que, par exemple, trois cadres de Renault se sont suicidés... T'es sûre qu'il n'y a pas d'autres choix possibles ? |
Tant que les cadres espagnols, turcs, chinois et indiens ne commencent pas à se suicider aussi, non, je ne vois pas d'autre possibilité. Et encore, même s'il y en a qui craquent dans ces pays-là, je ne suis pas sûre que ça aura un quelconque impact sur la motivation des autres...
'Le monde est un grand village', ce n'est pas juste un jolie formule, c'est une (dure!) réalité. |
Zzou, ne le prends pas mal, mais je ne cesse de demander comment on peut concilier une telle conviction en la nécessité de pressurer les hommes pour faire tourner l'économie (en un mot: assujettir l'homme à l'économie) et la foi chrétienne. J'ai beau chercher, je n'ai pas encore trouvé. Je suis sincèrement curieuse de voir comment on peut, moi je ne peux pas. Cela me semble tellement incompatible. _________________ Madame la cigogne, c'est quand tu veux. |
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zzou Déesse du forum !
Inscrit le: 20 Avr 2005 Messages: 4578
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Posté le: Jeu Mar 22, 2007 6:39 pm Sujet du message: |
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En ne pressurant personne. Personnellement, je ne pressure personne, je suis pressurisée. Par contre, je ne cherche pas à en rendre responsable le gars qui est au-dessus de moi, parce que je sais qu'il est dans la même galère que moi.
Plus j'avance dans tout ceci, plus je réalise que LA chose importante (professionnellement parlant, bien sûr, la spiritualité n'a rien à voir là-dedans) à faire développer à mes enfants pour qu'ils s'en sortent le moins mal possible quand ils entreront dans la vie dite 'active', c'est leur imagination. C'est ce qui nous permettra de survivre là-dedans: avoir un longueur d'avance sur toutes ces populations émergentes prêtes à travailler comme des forçats. D'où l'importance vitale du développement personnel qui, pour moi (et toi aussi je crois) passe par la foi.
Ce qui m'aide à tenir ces dernières années, c'est un projet que j'essaie de développer à côté et dont j'espère qu'il me permettra de voler de mes propres ailes, et de travailler à mon rythme. Ca me permet de relativiser quand je n'atteins pas les objectifs que je suis sensée remplir dans mon boulot actuel. Le temps joue pour moi, en tout je l'espère. |
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Alaïs Naqueçaàfaire
Inscrit le: 10 Déc 2003 Messages: 17413
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Posté le: Jeu Mar 22, 2007 6:43 pm Sujet du message: |
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Ce que je ne comprends pas, c'est comment on peut que l'idée de travailler comme des forçats soit naturelle pour certaines personnes. Pour moi, c'est incompatible avec l'idée que je me fais de la dignité de l'homme. _________________ Madame la cigogne, c'est quand tu veux. |
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