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rlullier Jarrêtequandjeveux
Inscrit le: 21 Mar 2005 Messages: 20624 Localisation: Annecy (Haute-Savoie)
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Posté le: Lun Aoû 30, 2021 3:01 pm Sujet du message: |
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Réunion demain pour moi, on verra les élèves que l'on a!
Pour l'EDT, c'est toujours un peu pareil, les 26h me remplissent quasiment toutes mes heures disponibles (je dois finir à 15h30 pour mon 2eme travail). |
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nananne Naqueçaàfaire
Inscrit le: 20 Jan 2005 Messages: 14710 Localisation: dans le vert
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Posté le: Lun Aoû 30, 2021 3:59 pm Sujet du message: |
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Je suis contente je devrais coller en MP2I cette année. C'est cool je vais pouvoir programmer dans des langages que j'aime bien et qu'on n'enseigne pas au lycée. _________________ Entre le faible et le fort, c'est la liberté qui opprime et c'est la loi qui protège (Lacordaire) |
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@rmelle ;) Naqueçaàfaire
Inscrit le: 08 Nov 2006 Messages: 15569 Localisation: Ritalie
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Posté le: Mar Aoû 31, 2021 8:56 am Sujet du message: |
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Brune a écrit: |
steph7 a écrit: |
On a eu un rdv avec les parents d'une future 3ème , ils sont persuadés qu'on va vacciner leur fille en douce sans leur accord du coup ils la déscolarisent.... impossible de leur faire entendre raison, la fille avait l'air effondrée... |
ça dépasse l'entendement... |
Pourquoi ça dépasse l'entendement?
https://www.lefigaro.fr/actualite-france/vaccination-les-adolescents-peuvent-desormais-s-affranchir-de-l-autorisation-de-leurs-parents-20210729
Ce qui dépasse l'entendement c'est que les 16 ans puissent prendre cette décision sur leur santé sans les parents....
Le climat est tel qu'on ne peut pas s'étonner de telles réactions. Un parent qui pense protéger un enfant est parfaitement dans une logique de protection, contrairement à un parent qui dirait "Il/elle fait ce qu'elle veut, c'est son corps" pour un mineur. _________________ Ils vécurent heureux et eurent beaucoup d'enfants...au moins 5 garçons! |
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laurence Jaiunevievoussavez
Inscrit le: 28 Nov 2003 Messages: 31299 Localisation: bretagne
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Posté le: Mar Aoû 31, 2021 9:34 am Sujet du message: |
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En troisième tu n'as pas 16 ans déjà.
Et à 16 ans, tu peux avoir accès à la contraception et à l'avortement sans que les parents n'en sachent rien. Tu trouves que c'est plus anodin qu'un vaccin ? |
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laurence Jaiunevievoussavez
Inscrit le: 28 Nov 2003 Messages: 31299 Localisation: bretagne
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Posté le: Mar Aoû 31, 2021 9:36 am Sujet du message: |
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nananne a écrit: |
Je suis contente je devrais coller en MP2I cette année. C'est cool je vais pouvoir programmer dans des langages que j'aime bien et qu'on n'enseigne pas au lycée. |
j'ai été étonnée de voir qu'ils n'ont "que" 4h d'info (contre 2 dans les autres prépas). Je pensais qu'ils mettraient plus la gomme.
Mon collègue en BTS informatique qui ne jure que par le C a dû prendre des NSI et se mettre au python ha ha ! |
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@rmelle ;) Naqueçaàfaire
Inscrit le: 08 Nov 2006 Messages: 15569 Localisation: Ritalie
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Posté le: Mar Aoû 31, 2021 9:42 am Sujet du message: |
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laurence a écrit: |
En troisième tu n'as pas 16 ans déjà.
Et à 16 ans, tu peux avoir accès à la contraception et à l'avortement sans que les parents n'en sachent rien. Tu trouves que c'est plus anodin qu'un vaccin ? |
La question est ouverte. Chacun place son curseur d'admissibilité où il peut.
Personnellement je trouve que n'importe quel traitement qui n'a pas de documentation scientifique à long terme ne doit pas etre administré aux non volontaires ni aux enfants...mais bon, c'est mon truc.
En ce qui concerne la contraception ou l'ivg, on connait les risques/bénéfices à long terme et on peut les assumer...ou pas. _________________ Ils vécurent heureux et eurent beaucoup d'enfants...au moins 5 garçons! |
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Brune Déesse du forum !
Inscrit le: 13 Avr 2008 Messages: 4732
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Posté le: Mar Aoû 31, 2021 10:13 am Sujet du message: |
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@rmelle a écrit: |
Brune a écrit: |
steph7 a écrit: |
On a eu un rdv avec les parents d'une future 3ème , ils sont persuadés qu'on va vacciner leur fille en douce sans leur accord du coup ils la déscolarisent.... impossible de leur faire entendre raison, la fille avait l'air effondrée... |
ça dépasse l'entendement... |
Pourquoi ça dépasse l'entendement?
https://www.lefigaro.fr/actualite-france/vaccination-les-adolescents-peuvent-desormais-s-affranchir-de-l-autorisation-de-leurs-parents-20210729
Ce qui dépasse l'entendement c'est que les 16 ans puissent prendre cette décision sur leur santé sans les parents....
Le climat est tel qu'on ne peut pas s'étonner de telles réactions. Un parent qui pense protéger un enfant est parfaitement dans une logique de protection, contrairement à un parent qui dirait "Il/elle fait ce qu'elle veut, c'est son corps" pour un mineur. |
Ce qui dépasse l'entendement pour moi est d'imaginer que l'école puisse vacciner l'enfant "en douce". Tout est clair, là. On peut tout à fait penser qu'il est anormal de laisser ce choix à un mineur, mais rien n'est fait en douce. |
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Gwenaelle Naqueçaàfaire
Inscrit le: 04 Déc 2003 Messages: 19984
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Posté le: Mar Aoû 31, 2021 10:20 am Sujet du message: |
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Comme Brune, cela me parait hallucinant que des parents puissent penser que l’EN va vacciner sans leur accord leur enfant .. enfin, qd on est complotiste, je pense qu’on est plus en capacité de réfléchir normalement. _________________ 98 99 01 03 07 11 |
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Brune Déesse du forum !
Inscrit le: 13 Avr 2008 Messages: 4732
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Posté le: Mar Aoû 31, 2021 10:21 am Sujet du message: |
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Gwenaelle a écrit: |
Comme Brune, cela me parait hallucinant que des parents puissent penser que l’EN va vacciner sans leur accord leur enfant .. enfin, qd on est complotiste, je pense qu’on est plus en capacité de réfléchir normalement. |
L'enfant peut se faire vacciner sans l'accord de ses parents, mais ce n'est pas l'école qui va le faire contre la volonté du jeune.
Et ensuite ils vont faire quoi ? Surveiller leur gamine pour ne pas qu'elle aille à un centre de vaccination dans la journée ?
Je suis d'accord avec Gwenaelle sur le fait que les complotistes (les vrais) sont aveuglés. J'ai rencontré une dame la semaine dernière qui pense que l'on met en réa des gens qui n'en ont pas besoin pour entretenir le climat du covid. |
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@rmelle ;) Naqueçaàfaire
Inscrit le: 08 Nov 2006 Messages: 15569 Localisation: Ritalie
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Posté le: Mar Aoû 31, 2021 11:23 am Sujet du message: |
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Mais rien que le fait qu'on associe "campagne de vaccination" avec l'"école "peut en énerver plus d'un...et je suis de ceux qui sont particulièrement agacés par ce déploiement soudain et urgent de moyens pour un vaccin alors que le savon et le pq n'avaient plus leur place dans les écoles depuis des décennies, par exemple.
La contradiction nourrit tous les fantasmes, on ne va pas jeter la pierre à ceux qui vont y voir le mal partout, ils se cherchent une explication, ils ont du mal à accepter les incohérences faites sur leur peau, moi, ça ne me choque pas et je trouve meme assez sain qu'ils soient là, finalement. _________________ Ils vécurent heureux et eurent beaucoup d'enfants...au moins 5 garçons! |
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rlullier Jarrêtequandjeveux
Inscrit le: 21 Mar 2005 Messages: 20624 Localisation: Annecy (Haute-Savoie)
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Posté le: Mar Aoû 31, 2021 11:53 am Sujet du message: |
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@rmelle a écrit: |
Mais rien que le fait qu'on associe "campagne de vaccination" avec l'"école "peut en énerver plus d'un.. |
C'est pourtant ce qui se passe dans notre département, depuis plus de 10ans, je pense, pour tous les élèves de 6eme.
On te propose tous les vaccins obligatoires ou recommandés, tu signes ou pas pour ceux que tu veux, et ton enfant se fait vacciner durant les heures scolaires.
Ça ne choque personne, tu es libre d'accepter ou de refuser, l'infirmière ne vaccine personne de force.
Mes 3 en ont profité. |
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marinaq Jarrêtequandjeveux
Inscrit le: 03 Mar 2005 Messages: 25721 Localisation: ici...ou là, de ci, de là, par ci, par là !...
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Posté le: Mar Aoû 31, 2021 12:34 pm Sujet du message: |
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rlullier a écrit: |
@rmelle a écrit: |
Mais rien que le fait qu'on associe "campagne de vaccination" avec l'"école "peut en énerver plus d'un.. |
C'est pourtant ce qui se passe dans notre département, depuis plus de 10ans, je pense, pour tous les élèves de 6eme.
On te propose tous les vaccins obligatoires ou recommandés, tu signes ou pas pour ceux que tu veux, et ton enfant se fait vacciner durant les heures scolaires.
Ça ne choque personne, tu es libre d'accepter ou de refuser, l'infirmière ne vaccine personne de force.
Mes 3 en ont profité. |
Mais ça n'a rien de nouveau : j'ai été vaccinée contre la rubéole, j'ai reçu les tests BCG et les rappels à l'école, j'ai 60 ans donc ça date _________________ La vie, c'est comme la bicyclette, il faut avancer pour ne pas tomber.... |
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@rmelle ;) Naqueçaàfaire
Inscrit le: 08 Nov 2006 Messages: 15569 Localisation: Ritalie
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Posté le: Mar Aoû 31, 2021 12:54 pm Sujet du message: |
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Oui, et c'est effectivement très efficace Je voulais dire CE nouveau vaccin et cette mise en place qui contraste avec tout ce qu'on ne fait pas pour la prévention de la propagation et qu'on ne fera sans doute pas par la suite.
Je ne suis pas contre le croisement du sanitaire et de l'instruction! (oui à la prévention routière, des mst, de la violence, etc.)
Je pointe le doigt sur l'incohérence: pas de savon mais une campagne de vaccination.
35 gamins dans une salle de classe mais des vaccins qui n'empechent pas la contamination
Pas de tests salivaires rapides à portée de main pour tout le monde mais des vaccins auxquels on demande de "croire"
On sait déjà que meme si 100% des gens étaient vaccinés, le problème se reposerait si on ne changeait pas les autres données...donc, ça agace. _________________ Ils vécurent heureux et eurent beaucoup d'enfants...au moins 5 garçons! |
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nananne Naqueçaàfaire
Inscrit le: 20 Jan 2005 Messages: 14710 Localisation: dans le vert
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Posté le: Mar Aoû 31, 2021 1:17 pm Sujet du message: |
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laurence a écrit: |
nananne a écrit: |
Je suis contente je devrais coller en MP2I cette année. C'est cool je vais pouvoir programmer dans des langages que j'aime bien et qu'on n'enseigne pas au lycée. |
j'ai été étonnée de voir qu'ils n'ont "que" 4h d'info (contre 2 dans les autres prépas). Je pensais qu'ils mettraient plus la gomme.
Mon collègue en BTS informatique qui ne jure que par le C a dû prendre des NSI et se mettre au python ha ha ! |
Ils ont 6h au second semestre mais effectivement c'est moins que de physique. J'étais aussi surprise au début.
Le python c'est un peu déconcertant quand on l'habitude du C mais à l'usage il y a beaucoup d'aspects sympas. Par contre c'est faussement facile. Au début tout va bien mais dès qu'on avance (en terminale NSI par exemple) il faut rentrer dans les détails qui sont cachés et qu'on voit beaucoup plus frontalement en C.
Je suis contente de faire un peu de C mais c'est surtout de faire du OCaml qui me plaît, c'est vraiment mon langage de prédilection.
On est que deux à faire les colles, le prof d'info et moi donc on devrait les préparer ensemble chaque semaine. Je pense que ça va être sympa. Je suis contente d'avoir accès à ce programme qui me plaît sans avoir à supporter la charge d'une classe prépa. J'espère que l'an prochain je pourrais aussi coller en MPI, le programme me plaît encore plus. _________________ Entre le faible et le fort, c'est la liberté qui opprime et c'est la loi qui protège (Lacordaire) |
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nananne Naqueçaàfaire
Inscrit le: 20 Jan 2005 Messages: 14710 Localisation: dans le vert
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Posté le: Mar Aoû 31, 2021 1:25 pm Sujet du message: |
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J'ai un peu l'impression de rêver : après toutes ces années j'enseigne enfin ce que je voulais : l'informatique au lycée. Je sais que je suis marginale mais j'aime faire des heures de SNT en seconde. Bon évidemment je suis ravie d'avoir une première et une terminale NSI. Et j'ai l'impression que coller en prépa MP2I est un peu la cerise sur le gâteau. _________________ Entre le faible et le fort, c'est la liberté qui opprime et c'est la loi qui protège (Lacordaire) |
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laurence Jaiunevievoussavez
Inscrit le: 28 Nov 2003 Messages: 31299 Localisation: bretagne
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Posté le: Mar Aoû 31, 2021 1:30 pm Sujet du message: |
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C'est l'une des rares choses de la réforme que je trouve positives, l'introduction de l'informatique au lycée (il était un peu temps aussi)
Mon collègue était en désarroi de ne pas avoir à mettre des accolades. Je lui ai conseillé d'en mettre en commentaires
Ocaml j'ai l'impression que c'est un joujou très apprécié des profs de maths ! |
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Gwenaelle Naqueçaàfaire
Inscrit le: 04 Déc 2003 Messages: 19984
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Posté le: Mar Aoû 31, 2021 1:38 pm Sujet du message: |
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@rmelle a écrit: |
Oui, et c'est effectivement très efficace Je voulais dire CE nouveau vaccin et cette mise en place qui contraste avec tout ce qu'on ne fait pas pour la prévention de la propagation et qu'on ne fera sans doute pas par la suite.
Je ne suis pas contre le croisement du sanitaire et de l'instruction! (oui à la prévention routière, des mst, de la violence, etc.)
Je pointe le doigt sur l'incohérence: pas de savon mais une campagne de vaccination.
35 gamins dans une salle de classe mais des vaccins qui n'empechent pas la contamination
Pas de tests salivaires rapides à portée de main pour tout le monde mais des vaccins auxquels on demande de "croire"
On sait déjà que meme si 100% des gens étaient vaccinés, le problème se reposerait si on ne changeait pas les autres données...donc, ça agace. |
Où as-tu vu qu’on ne mettait pas le paquet sur la prévention?!
Le protocole sanitaire oblige la solution hydro-alcoolique à l’entrée des établissements scolaires ,des restaurants scolaire..pas de brassage entre les niveaux de classe, masque à l’intérieur.
On équipe de plus en plus les écoles de purificateur d’air et de capteur de CO2 etc..
Et quant au PQ et savon, dans les établissements que j’aie pu fréquenter ces dernières années ce n’était plus un pb _________________ 98 99 01 03 07 11 |
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nananne Naqueçaàfaire
Inscrit le: 20 Jan 2005 Messages: 14710 Localisation: dans le vert
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Posté le: Mar Aoû 31, 2021 2:18 pm Sujet du message: |
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laurence a écrit: |
C'est l'une des rares choses de la réforme que je trouve positives, l'introduction de l'informatique au lycée (il était un peu temps aussi)
Mon collègue était en désarroi de ne pas avoir à mettre des accolades. Je lui ai conseillé d'en mettre en commentaires
Ocaml j'ai l'impression que c'est un joujou très apprécié des profs de maths ! |
On se fait très vite à l'absence d'accolades et l'obligation de faire des indentations limite le code grade des élèves. Une fois qu'on a pris l'habitude c'est top.
Ocaml c'est plus qu'un joujou. Effectivement ça convient très bien à la façon de voir des profs de matheux (mais pas tous je crois) et pour le reste de la population c'est une horreur. _________________ Entre le faible et le fort, c'est la liberté qui opprime et c'est la loi qui protège (Lacordaire) |
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laurence Jaiunevievoussavez
Inscrit le: 28 Nov 2003 Messages: 31299 Localisation: bretagne
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Posté le: Mar Aoû 31, 2021 2:33 pm Sujet du message: |
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Je serais plus nuancée Gwenaëlle:
gel OK, masques aussi.
Purificateurs d'air, ce n'est pas prouvé que ce soit efficace, et ça coûte une blinde, je pense que la quantité installée dans les établissement se compte sur les doigts d'une main.
Détecteurs de CO2, état et collectivités se renvoient la balle, certains établissements en ont quelques uns.
Ouverture des fenêtres: encore impossible dans beaucoup de salles. (donc du coup capteur un peu inutile)
(joker pour le cellophane sur les claviers )
En revanche si les vaccins n'empêchent pas la contamination, les dernières études montrent qu'ils la ralentissent sérieusement, donc c'est un levier intéressant.
Personnellement, un ado de 16 ans je le laisse choisir, je me vois mal interdire, ou obliger, un ado de cet âge à se faire vacciner.
Et de toute façon c'est complètement hors sujet pour les 3° donc la réaction des parents est hallucinante et bien triste pour la gamine. |
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nananne Naqueçaàfaire
Inscrit le: 20 Jan 2005 Messages: 14710 Localisation: dans le vert
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Posté le: Mar Aoû 31, 2021 2:52 pm Sujet du message: |
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laurence a écrit: |
C'est l'une des rares choses de la réforme que je trouve positives, l'introduction de l'informatique au lycée (il était un peu temps aussi) |
Je partage ton avis. Si beaucoup de personnes savent qu'on a un énorme besoin d'informaticiens en France (comme ailleurs dans le monde), peu savent à quel point le domaine est étendu et qu'un minimum de culture numérique est un bagage important pour chaque adulte.
La SNT apporte à tous les élèves de seconde générale et technique une partie de cette culture numérique. Ça leur ouvre un peu les yeux sur ce qu'ils utilisent tous les jours.
La NSI permet de continuer à apprendre la programmation, de découvrir le web, les bases de données etc... _________________ Entre le faible et le fort, c'est la liberté qui opprime et c'est la loi qui protège (Lacordaire) |
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