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Maximômes Le forum des familles nombreuses !
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flore Naqueçaàfaire
Inscrit le: 10 Nov 2007 Messages: 19888 Localisation: paris
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Posté le: Sam Jan 04, 2014 6:23 pm Sujet du message: |
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Je crois qu'il y a un moment où c'est trop tard. |
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LAB Naqueçaàfaire
Inscrit le: 10 Mar 2006 Messages: 14392 Localisation: dans la boucle
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Posté le: Sam Jan 04, 2014 7:08 pm Sujet du message: |
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flore a écrit: |
Je crois qu'il y a un moment où c'est trop tard. |
oui mais malheureusement ils attendent bien souvent le dernier moment, et je pense qu'on fera pareil. _________________ "La vie est courte, l'art est long, l'occasion fugitive, l'experience trompeuse, le jugement difficile." Hippocrate |
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gdm Déesse du forum !
Inscrit le: 20 Nov 2010 Messages: 5797 Localisation: Armor ou Argoat
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Posté le: Sam Jan 04, 2014 7:46 pm Sujet du message: |
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je pense comme Armelle et si je me projette, je ne me verrais pas coller mes enfants + tard ; quand on fait chacun sa vie , que l'on a sa maison, son quotidien, on a pas forcément envid ede tout lacher _________________ 1 mari, 6 enfants, 3 chiens, un mimosa, quelques volets bleus, et des projets plein la tête. |
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flore Naqueçaàfaire
Inscrit le: 10 Nov 2007 Messages: 19888 Localisation: paris
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Posté le: Sam Fév 28, 2015 2:15 am Sujet du message: |
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Bon je fais remonter car nous sommes dans le soucis, ma maman ne va pas bien. Elle a 70 ans est alerte mais a des troubles de l'organisation de la pensée, elle vit seule et s'est beaucoup isolée ces dernières années. Ce soir elle a accepté de voir un médecin qui nous suivait quand nous étions petits, il l'adresse à un neurologue, elle doit passer un scanner. Mon frère et moi sommes tous les 2 à Paris, elle en Vendée. Nous l'accompagnerons dans ses visites mais elle ne voudra pas et ne pourra pas s'installer ici. Nous ne pouvons pas non plus y aller où juste quelques jours.
Avant qu'elle ne voit le spécialiste et que nous trouvions une organisation que faire pour l'aider, elle fait partie de saint Vincent de Paul, ils vont passer la voire. Mais si vous avez des idées je suis preneuse. Pour le moment elle ne veut pas de femme de ménage, elle sent qu'il y a un truc qui ne va pas à la fois elle est "contente" qu'on l'aide mais elle se sent "piégée". |
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phanou Jarrêtequandjeveux
Inscrit le: 09 Fév 2005 Messages: 20704 Localisation: Paris
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Posté le: Sam Fév 28, 2015 7:31 am Sujet du message: |
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Il faut quand même songer à une visite réguliere.
je pense à une travailleuse familiale qui fasse deux trois courses, un peu de ménage maus surtout veille
ou une voisine qui contre rémunération passerait 1h /jour lui rendre service, faire la conversation et jeter un coup d'oeil |
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LAB Naqueçaàfaire
Inscrit le: 10 Mar 2006 Messages: 14392 Localisation: dans la boucle
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Posté le: Sam Fév 28, 2015 7:59 am Sujet du message: |
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Nous avons une aide ménagère pour mon papa, elle passait déjà du temps de ma maman, ils s'entendent bien et ça nous rend bien service.
Essaye d'en parler au médecin pour qu'il la persuade de prendre quelqu'un. Une fois que les liens seront créés, ta maman sera contente.
Comme dit rlullier, demande au voisinage.
J'espère que petit à petit elle admettra que ce n'est pas un piège mais une aide.
_________________ "La vie est courte, l'art est long, l'occasion fugitive, l'experience trompeuse, le jugement difficile." Hippocrate |
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tulipe AllezEncoreUnPetitMessage
Inscrit le: 19 Sep 2006 Messages: 49042 Localisation: Paris
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Posté le: Sam Fév 28, 2015 8:17 am Sujet du message: |
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C'est dommage qu'elle ne veuille pas de la femme de ménage car "psychologiquement" parlant, je trouve que c'est plus facile pour une personne qui devient dépendante d'accepter la femme de ménage plutôt que l'aide-ménagère ou la travailleuse familiale qui te situe plus dans une situation de difficultés.
A votre place j'insisterais quand même pour la femme de ménage même si elle ne vient pas souvent car ça permet à une personne extérieure de vous signaler ce qui ne va pas. _________________ "lueur dans la toundra" maman d'une de 23 ans |
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sandrac Déesse du forum !
Inscrit le: 06 Nov 2007 Messages: 6357
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Posté le: Sam Fév 28, 2015 8:29 am Sujet du message: |
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si il y ades pertes de mémoire c'est important que qq'un passe une fois par jours ou au debut 3 fois par semaine, car les personnes qui oublie elle se nourrissent moins bien, se perde dans les rendez vous...
si une personne passe elle peut discrètement verifier le frigo,
voir si la personne se renferme trop.....
courage |
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Madec Déesse du forum !
Inscrit le: 28 Juin 2005 Messages: 6227 Localisation: Par ici ou par là !
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Posté le: Sam Fév 28, 2015 9:38 am Sujet du message: |
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Ma grand mère de 92 ans a une aide ménagère, cette personne devient vite une aide morale, une amie. Elle vient officiellement faire 2h de ménage par semaine ou 1h ménage + 1h courses, mais souvent elles boivent le café ensemble et discutent. Ca lui fait un bien fou, car elle est à 900km de chez moi et son village est surtout fréquenté par les vacanciers... donc désertique l'hiver.
Il existe l'A D M R, tu peux faire une demande d'aide et en fonction de la situation et des revenus avec une aide peu couteuse. _________________ Clémentine 97, Aymeric 98, Léonie mon petit ange, Charlotte 05 et Justine 05 |
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booboon Jarrêtequandjeveux
Inscrit le: 20 Juil 2005 Messages: 27610
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Posté le: Sam Fév 28, 2015 9:49 am Sujet du message: |
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Je ne sais pas trop quoi te dire... c'est difficile de voir sa maman comme ça bon courage _________________ "Aujourd'hui, on est face à un double problème : on ne sait plus croire, par contre, on croit savoir." (Marion Muller-Collard, théologienne protestante) |
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LAB Naqueçaàfaire
Inscrit le: 10 Mar 2006 Messages: 14392 Localisation: dans la boucle
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Posté le: Sam Fév 28, 2015 10:03 am Sujet du message: |
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Chez mon papa l'aide ménagère fait surtout le ménage et lui prépare parfois un potage mais pas plus, il se débrouille pour ses repas. _________________ "La vie est courte, l'art est long, l'occasion fugitive, l'experience trompeuse, le jugement difficile." Hippocrate |
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Alyssia Légende d'or
Inscrit le: 16 Oct 2011 Messages: 2352
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Posté le: Sam Fév 28, 2015 11:11 am Sujet du message: |
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Ici, les "résidences avec service" (betreutes Wohnen)sortent du sol comme des champignons. C'est devenu une solution pour les nombreuses personnes âgées.
En général, tout un immeuble est prévu à cet effet.
A chaque étage, des appartements comme dans n'importe quel immeuble. L'immeuble est accessible par rampe, les appartements par ascenseurs.
Les appartements sont équipés de telle façon qu'une personne à mobilité réduite puisse y vivre. Les gens y vivent seuls ou en couple. La taille des appartement varie en général de 1 à 3 pièces.
Ce qui est génial, c'est qu'au rez-de chaussée, il y a des salles communes, une salle à manger commune pour ceux qui ne souhaitent pas (ou ne peuvent pas) manger seuls chez eux. Il y a aussi un service infirmier 24 h / 24.
Je connais plusieurs couples de personnes âgées qui ont choisi cette formule, parce que c'est plus sympa qu'une maison de retraite, parce qu'ils vivent de façon indépendante (aucune obligation de vivre avec les autres résidents) parce qu'ils ont l'assurance d'aide immédiate en cas de problème de santé.
Je rajoute: ces résidences sont (dans ma ville en tous les cas), toujours près des infrastructures (tram, magasins, médecins). Donc les personnes restent vraiment indépendantes longtemps.
Pour le ménage, ils peuvent demander à ce que la femme de ménage qui s'occupe des structures commune vienne aussi chez eux, mais ce n'est pas obligatoire
Dernière édition par Alyssia le Sam Fév 28, 2015 11:27 am; édité 1 fois |
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rlullier Jarrêtequandjeveux
Inscrit le: 21 Mar 2005 Messages: 20629 Localisation: Annecy (Haute-Savoie)
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Posté le: Sam Fév 28, 2015 11:17 am Sujet du message: |
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Oui, c'est difficile, il faut vraiment que quelqu'un passe plusieurs fois par semaine, je pense que l'aide ménagère est un bon compromis, elle peut l'accompagner faire quelques courses également, ou aller manger une patisserie |
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laurence Jaiunevievoussavez
Inscrit le: 28 Nov 2003 Messages: 31302 Localisation: bretagne
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Posté le: Sam Fév 28, 2015 11:34 am Sujet du message: |
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Alyssia a écrit: |
Ici, les "résidences avec service" (betreutes Wohnen)sortent du sol comme des champignons. C'est devenu une solution pour les nombreuses personnes âgées.
En général, tout un immeuble est prévu à cet effet.
A chaque étage, des appartements comme dans n'importe quel immeuble. L'immeuble est accessible par rampe, les appartements par ascenseurs.
Les appartements sont équipés de telle façon qu'une personne à mobilité réduite puisse y vivre. Les gens y vivent seuls ou en couple. La taille des appartement varie en général de 1 à 3 pièces.
Ce qui est génial, c'est qu'au rez-de chaussée, il y a des salles communes, une salle à manger commune pour ceux qui ne souhaitent pas (ou ne peuvent pas) manger seuls chez eux. Il y a aussi un service infirmier 24 h / 24.
Je connais plusieurs couples de personnes âgées qui ont choisi cette formule, parce que c'est plus sympa qu'une maison de retraite, parce qu'ils vivent de façon indépendante (aucune obligation de vivre avec les autres résidents) parce qu'ils ont l'assurance d'aide immédiate en cas de problème de santé. |
ça existe en France, mais bien souvent c'est un vrai scandale les prix pratiqués. Un ami qui cherchait un logement pour son père était effaré. Outre le prix d'achat déjà bien gonflé, il fallait en outre souscrire à des forfaits pour l'accès aux parties communes et pour le moindre service offert. Ce qui aurait été normal, si ces forfaits n'avait pas été complètement prohibitifs.
Sans compter que certaines de ces résidences sont situées loin du centre, ce qui exclut que les personnes fassent un petit tour en ville.
Sur le papier ça a l'air génial, mais il faut vraiment se méfier de la réalité.
Il me semble même qu'une dame avait écrit un livre pour dénoncer ces abus ? |
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rlullier Jarrêtequandjeveux
Inscrit le: 21 Mar 2005 Messages: 20629 Localisation: Annecy (Haute-Savoie)
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Posté le: Sam Fév 28, 2015 11:47 am Sujet du message: |
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tu trouves des foyers logement tout simples , pas hors de prix ; le souci, c'est qu'il y a des listes d'attente interminables et il ne faut pas être trop dépendant non plus donc à un certain moment, c'est trop tard...
La voisine que j'aide un peu est trop mal en point pour y aller, même si elle le voulait (d'après l'AS qui la suit).
J'y suis allée à 10h30 ce matin pour lui amener du pain, elle avait du poulet qui brûlait dans une casserole, de la fumée partout (elle ne savait pas qui avait mis ce poulet à réchauffer...) et pourtant, l'infirmière était déjà passée avant moi, c'est compliqué effectivement |
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sandrac Déesse du forum !
Inscrit le: 06 Nov 2007 Messages: 6357
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Posté le: Sam Fév 28, 2015 11:51 am Sujet du message: |
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laurence a écrit: |
Alyssia a écrit: |
Ici, les "résidences avec service" (betreutes Wohnen)sortent du sol comme des champignons. C'est devenu une solution pour les nombreuses personnes âgées.
En général, tout un immeuble est prévu à cet effet.
A chaque étage, des appartements comme dans n'importe quel immeuble. L'immeuble est accessible par rampe, les appartements par ascenseurs.
Les appartements sont équipés de telle façon qu'une personne à mobilité réduite puisse y vivre. Les gens y vivent seuls ou en couple. La taille des appartement varie en général de 1 à 3 pièces.
Ce qui est génial, c'est qu'au rez-de chaussée, il y a des salles communes, une salle à manger commune pour ceux qui ne souhaitent pas (ou ne peuvent pas) manger seuls chez eux. Il y a aussi un service infirmier 24 h / 24.
Je connais plusieurs couples de personnes âgées qui ont choisi cette formule, parce que c'est plus sympa qu'une maison de retraite, parce qu'ils vivent de façon indépendante (aucune obligation de vivre avec les autres résidents) parce qu'ils ont l'assurance d'aide immédiate en cas de problème de santé. |
ça existe en France, mais bien souvent c'est un vrai scandale les prix pratiqués. Un ami qui cherchait un logement pour son père était effaré. Outre le prix d'achat déjà bien gonflé, il fallait en outre souscrire à des forfaits pour l'accès aux parties communes et pour le moindre service offert. Ce qui aurait été normal, si ces forfaits n'avait pas été complètement prohibitifs.
Sans compter que certaines de ces résidences sont situées loin du centre, ce qui exclut que les personnes fassent un petit tour en ville.
Sur le papier ça a l'air génial, mais il faut vraiment se méfier de la réalité.
Il me semble même qu'une dame avait écrit un livre pour dénoncer ces abus ? |
ici des que tu es plus "autonome" il te vire et cela coute un bras, c'est honteux. |
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doule Naqueçaàfaire
Inscrit le: 23 Fév 2004 Messages: 11147 Localisation: champagne ardenne
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Posté le: Sam Fév 28, 2015 1:22 pm Sujet du message: |
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Ca ne doit pas être facile de se voir "diminuée" à 70 ans, c'est encore jeune je trouve !
L'aide ménagère est vraiment un soutien pour ma grand mère; et ça permet de soulager un peu mes parents qui sont sur place.
Bon courage à vous, Flore. _________________ Maman de T. (1999), C. (2002), J. (2005) et L.(2011). |
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figualix Déesse du forum !
Inscrit le: 28 Sep 2004 Messages: 6580 Localisation: Loin de tout, mais à côté de plusieurs MM !
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Posté le: Sam Fév 28, 2015 2:12 pm Sujet du message: |
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laurence a écrit: |
Alyssia a écrit: |
Ici, les "résidences avec service" (betreutes Wohnen)sortent du sol comme des champignons. C'est devenu une solution pour les nombreuses personnes âgées.
En général, tout un immeuble est prévu à cet effet.
A chaque étage, des appartements comme dans n'importe quel immeuble. L'immeuble est accessible par rampe, les appartements par ascenseurs.
Les appartements sont équipés de telle façon qu'une personne à mobilité réduite puisse y vivre. Les gens y vivent seuls ou en couple. La taille des appartement varie en général de 1 à 3 pièces.
Ce qui est génial, c'est qu'au rez-de chaussée, il y a des salles communes, une salle à manger commune pour ceux qui ne souhaitent pas (ou ne peuvent pas) manger seuls chez eux. Il y a aussi un service infirmier 24 h / 24.
Je connais plusieurs couples de personnes âgées qui ont choisi cette formule, parce que c'est plus sympa qu'une maison de retraite, parce qu'ils vivent de façon indépendante (aucune obligation de vivre avec les autres résidents) parce qu'ils ont l'assurance d'aide immédiate en cas de problème de santé. |
ça existe en France, mais bien souvent c'est un vrai scandale les prix pratiqués. Un ami qui cherchait un logement pour son père était effaré. Outre le prix d'achat déjà bien gonflé, il fallait en outre souscrire à des forfaits pour l'accès aux parties communes et pour le moindre service offert. Ce qui aurait été normal, si ces forfaits n'avait pas été complètement prohibitifs.
Sans compter que certaines de ces résidences sont situées loin du centre, ce qui exclut que les personnes fassent un petit tour en ville.
Sur le papier ça a l'air génial, mais il faut vraiment se méfier de la réalité.
Il me semble même qu'une dame avait écrit un livre pour dénoncer ces abus ? |
Yes, celui-là : http://www.amazon.fr/Gagatorium-Quatre-dans-mouroir-dor%C3%A9/dp/2213672296
Je lai lu, ça se passe à Brest (même si ce n'est pas précisé).
Et reportage à regarder en replay sur ce sujet (envoyé spécial) : http://www.francetvinfo.fr/replay-magazine/france-2/envoye-special/video-lles-residences-services-pour-seniors_835523.html
Edifiant ! Mais il y en a qui sont bien quand meme ! _________________ Des et des
« L’homme n’est que poussière, c’est dire l’importance du plumeau. » A. Vialatte |
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Alyssia Légende d'or
Inscrit le: 16 Oct 2011 Messages: 2352
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Posté le: Sam Fév 28, 2015 3:07 pm Sujet du message: |
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figualix a écrit: |
laurence a écrit: |
Alyssia a écrit: |
Ici, les "résidences avec service" (betreutes Wohnen)sortent du sol comme des champignons. C'est devenu une solution pour les nombreuses personnes âgées.
En général, tout un immeuble est prévu à cet effet.
A chaque étage, des appartements comme dans n'importe quel immeuble. L'immeuble est accessible par rampe, les appartements par ascenseurs.
Les appartements sont équipés de telle façon qu'une personne à mobilité réduite puisse y vivre. Les gens y vivent seuls ou en couple. La taille des appartement varie en général de 1 à 3 pièces.
Ce qui est génial, c'est qu'au rez-de chaussée, il y a des salles communes, une salle à manger commune pour ceux qui ne souhaitent pas (ou ne peuvent pas) manger seuls chez eux. Il y a aussi un service infirmier 24 h / 24.
Je connais plusieurs couples de personnes âgées qui ont choisi cette formule, parce que c'est plus sympa qu'une maison de retraite, parce qu'ils vivent de façon indépendante (aucune obligation de vivre avec les autres résidents) parce qu'ils ont l'assurance d'aide immédiate en cas de problème de santé. |
ça existe en France, mais bien souvent c'est un vrai scandale les prix pratiqués. Un ami qui cherchait un logement pour son père était effaré. Outre le prix d'achat déjà bien gonflé, il fallait en outre souscrire à des forfaits pour l'accès aux parties communes et pour le moindre service offert. Ce qui aurait été normal, si ces forfaits n'avait pas été complètement prohibitifs.
Sans compter que certaines de ces résidences sont situées loin du centre, ce qui exclut que les personnes fassent un petit tour en ville.
Sur le papier ça a l'air génial, mais il faut vraiment se méfier de la réalité.
Il me semble même qu'une dame avait écrit un livre pour dénoncer ces abus ? |
Yes, celui-là : http://www.amazon.fr/Gagatorium-Quatre-dans-mouroir-dor%C3%A9/dp/2213672296
Je lai lu, ça se passe à Brest (même si ce n'est pas précisé).
Et reportage à regarder en replay sur ce sujet (envoyé spécial) : http://www.francetvinfo.fr/replay-magazine/france-2/envoye-special/video-lles-residences-services-pour-seniors_835523.html
Edifiant ! Mais il y en a qui sont bien quand meme ! |
L'idée est à développer alors. Ici, le loyer est un peu plus élevé qu'un loyer normal (pour ce genre de résidence - les foyers pour personnes dépendantes étant très, très chers). Ici, c'est aussi lié au fait qu'il y a encore des immeubles vides. Dans le quartier où je bosse, il y en a 4 en construction/rénovation. Je pourrais voir pour les loyers ce qu'il en est exactement. |
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Lila Naqueçaàfaire
Inscrit le: 12 Oct 2004 Messages: 10621 Localisation: FarmVille
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Posté le: Sam Fév 28, 2015 3:32 pm Sujet du message: |
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Alyssia a écrit: |
L'idée est à développer alors. Ici, le loyer est un peu plus élevé qu'un loyer normal (pour ce genre de résidence - les foyers pour personnes dépendantes étant très, très chers). Ici, c'est aussi lié au fait qu'il y a encore des immeubles vides. Dans le quartier où je bosse, il y en a 4 en construction/rénovation. Je pourrais voir pour les loyers ce qu'il en est exactement. |
Ce ne sont pas tant les loyers qui sont élevés (quoi que...) mais le montant des charges, et le fait que rien n'est en option.
Donc les gens achètent ces appartements, y restent tant qu'ils sont encore à peu près valides, puis soit ils sont obligés d'aller dans une structure plus adaptée à leur dépendance, ou ils meurent: dans un cas comme dans l'autre, il est difficile de revendre ces appartements (crise de l'immobilier oblige), mais il faut continuer d'en payer les charges astronomiques, même si l'appartement est inoccupé. _________________ Rentrée 2015: 25 ans Animatrice 2D - 23 ans BTS AME 2A - 18 ans L1 Math - 11 ans 6° - 8 ans CE2 - 6 ans CP |
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