armelle a écrit: |
Très...mais TRES variable!
Aucun souci par rapport aux regles de sécurité mais ça ne veut pas dire qu'ils ne sont pas capables de me faire un énorme caca nerveux en public pour un truc pas raisonnable du tout! Ils ne se sauvent pas ou ne risquent pas de plonger dans un canal à Venise mais ils sont capables de bien pire en d'autres circonstances...en cherchant bien je crois que ce sont des enfants les miens! |
blouke d'or a écrit: |
Je me demande quand même si ce n'est pas le niveau de nos exigences et de notre stress (même, et surtout, inconscient) qui induit une attitude plus "conforme" chez l'enfant.
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rlullier a écrit: | ||
je ne parlais pas du tout des caprices, colères, roulages par terre Je dis simplement que, si je suis au PC en train de papoter, elles n'iront pas ouvrir le gaz et craquer une allumette, c'est tout Faut pas me faire dire ce que je n'ai pas dit, j'ai moi aussi 3 enfants rapprochés et je connais le retour de la crèche avec la 2ème que je porte par le col du blouson, les pieds trainant par terre car elle est fatiguée de sa matinée et fait un immense caprice |
vaccla a écrit: |
C'est peut être un peu trop severe me direz vous, vous avez sans doute raison mais c,est aussi ce qui fait leur succés à mes filles. Toutes les mamans rafollent de ces ''merveilleuses petites Françaises si bien élevées'' si bien qu'il ne se passe pas une fin de semaine sans qu'elles ne soient invitées........... |
vaccla a écrit: |
Les mamans disent ça ( c,est bien d,avoir dans des fêtes des enfants qui participent sans rien dire, qui trouve que tout est bon même si elles n'aiment pas, qui ne crient pas, ne sautent pas et ne sacrent pas.....)mais les papas sont plus dans le genre ''maudits français qui nous ont abandonnés............'' |
sandrineandco a écrit: | ||
ça a des petits cotés sympas le quebec |
sandrineandco a écrit: | ||
ça a des petits cotés sympas le quebec |
vaccla a écrit: |
(y a des bougainvilliers partout même en france!!!!) |
adromaca a écrit: |
vaccla tu as raison et j'ai souvent fait comme toi, mais tu as des trajets ou des choses a faire immuables |
adromaca a écrit: |
pas facile vu de l'extérieur quand tu vois ça, je me doute bien que les gens doivent trouver l'attitude de marjolyne bizarre mais je n'y peux rien comment vous faites vous avec vos enfants différents ??? je suis bien embêtée moi |
Citation: |
ca me fait bizare d'entendre ce genre de question "raisonable!!!!" ce n'est pas raisonable mais obeissant on ne parle pas d'enfdants de 2, 3 4 ou meme 5 ans "raisonable"!!!! c'est obeissant mais pas raisonable!!! c'est une sacré difference !!!! |
negia a écrit: | ||
oui tu as tout a fait raison parce que si je leur donne 1 kilo de bonbon la ils seront pas du tout raisonnable, ils videront le kilo |
negia a écrit: | ||
oui tu as tout a fait raison parce que si je leur donne 1 kilo de bonbon la ils seront pas du tout raisonnable, ils videront le kilo |
adromaca a écrit: |
bien non raisonnable ce n'est pas être obéissant, si j'ai un soucis et que je demande a roxanne de ne pas bouger parce que je dois aller avec une plus petite faire telle chose, je lui demande de raisonner , de savoir que non vaut mieux pas qu'elle bouge car sinon le risque est danger
obéir derrière le risque n'est pas forcément danger lâcher la poussette alors que je n'ai rien demandé elle sait qu'il faut la tenir ce n'est pas désobéir mais c'est vrai que sur roxanne j'ai trouvée du mieux vers 7 ans, même si elle continue de me faire tourner en bourrique adrien a toujours été raisonnable, même a 2 ans, pourtant il a désobéi pleins de fois ... marjolyne je ne sais pas elle ne comprend pas donc c'est différent et calypso ne fait ni l'un ni l'autre lol mais elle est encore jeune enfin pour moi c'est différent, c'est comme les caprices, ce n'est ni par désobéissance ou un manque de raisons, là ils me cherchent c'est tout et je n'ai pas parlée des caprices en fait ... ni de quand ils désobéissent ..... |
zoline a écrit: | ||||
ben oui excatement on ne parle pas de raison chez un enfants avant 7 ans deja et beaucoup d'exemple cité sont tres tres loin de la definition de "raisonnable"!!!!! |
rlullier a écrit: | ||||||
Je trouve que c'est dommage pour les enfants et très réducteur de ne pouvoir parler de raison avant 7ans. Alors, avant 7ans, ils sont quoi? des petits animaux incapables de réfléchir ? Ca fait vraiment "éducation à l'ancienne" et c'est vrai que je n'élève pas mes enfants comme ça, ça doit être pour ça Un exemple, pour moi, dès 18mois, un enfant est capable de ne pas toucher un truc chaud parce que tu auras répété et répété qu'il risque de se bruler, que ça fait mal , que l'autre fois , il s'était brulé la bouche en se précipitant pour manger et que ça ferait ça mais en beaucoup pire... Pour moi, c'est de la raison, l'enfant a compris que c'était dangeureux de toucher au four... C'est pas de l'obéissance comme tu l'entends car ça voudrait dire que l'enfant sait qu'il n'a pas le droit de toucher, point barre! Ou alors, qu'il a peur de toi car il s'est pris une tape sur les mains; effectivement, pour moi, ce n'est pas de la raison non plus . |
zoline a écrit: | ||
tu confonds ta demande et ce qui se passe dans la tete de ta fille!!!!! tu interprete tout mais tu n'es pas dans leur tete.... |
virgulle a écrit: |
Franchement petits enfants petites bêtises , grands enfants ....
Il n'y a pas d'age pour qu'ils arrêtent les aneries .... c'est pas à deux ans qu'on marche sur les corniches, c'est pas à 6 ans qu'on va écouter des concerts dans les catacombes ... être parents c'est l'angoisse totale : quelque soit l'age de l'enfant ... il parait que des enfants raisonnables peuvent se muer en ados terribles ...... |
bibiche a écrit: | ||
exactement ! ma soeur, une enfant angélique, pas un pet de travers, adorable, à croire qu'elle se fesait "pardonner" d'être un bébé stérilet arrivé par surprise ............. s'est muée en une ado fugueuse, désagréable, menteuse, et j'en passe, ...... là çà va un peu mieux depuis qu'elle a un petit ami stable, mais elle fût tout son adolescence la bête noire de mes parents "keskon va en faire !!!!!!" |
Maminouche a écrit: | ||||
alors je pense que je vais laisser mes enfants être encore un peu pas raisonnables et les laisser encore faire trempette dans la flaque, entre autres... On sait jamais... |
bibiche a écrit: |
la frontière entre obéissance et raison est (à mon avis) que dans un cas l'enfant cherche simplement à faire plaisir ou à éviter une baffe, et dans l'autre, il sait le pourquoi de son geste ....
ma fille de 4 ans sait qu'il ne faut pas traverser à cause des voitures ! je lui demande parfois "bon, on fait quoi ? on traverse ?" et elle "non ! on regarde d'abord !!" et pour reprendre le conditionnement dont parle zoline, nous sommes tous conditionnés, même adultes, on n'échappe pas au conditionnement parce qu'on souffle ses 7 bougies ...... les médias, la morale, la famille, ... y a le choix ! |
bibiche a écrit: |
qui "on" ? les psys ? freud ? edwige antier ?
qu'est ce que tu entedns par "raison" ? |
Maminouche a écrit: | ||
je pense comprendre ce que veut dire Zoline. Avant 6/7 ans les enfants n'ont pas conscience des relations cause à effet. Aussi avant cet âge là on parle plutôt de conditionnement : je ne pense pas que le fait de regarder de chaque côté de la route avant de traverser fasse partie de l'inné (oups j'avais écris acquis, j'ai du éditer pour corriger). L'âge de raison serait donc l'âge où l'enfant commence à raisonner, a calculer, a comprendre que ses gestes ou ses paroles ont forcément des conséquances. Donc, dire de ses enfants qu'ils sont raisonnables tendrait à dire qu'ils sont capables de "gérer" leur spontaneité. Mes enfants sont assez spontanés mais je pense aussi qu'ils sont capables de discernement. Par ex : mes grands se sentent "responsables" des petits, sans que nous ayons eu a intervenir. Donc voilà... je ne sors pas de l'IUFM ceci étant dit... |
Maminouche a écrit: |
[
Donc voilà... je ne sors pas de l'IUFM ceci étant dit... |
Isabelle2 a écrit: | ||
on dirait... on dirait... |
Ejal a écrit: |
Mon fils ainé a mis trèeeees longtemps à comprendre qu'il fallait regarder avant de trvaerser ou de courir sur un stationnement, et même si on l'appelait il continuait de courir sur les stationnement etc, j'ai eu des poussées d'adréanline avec lui plus d'une fois! Par contre la 2eme nous écoute sans qu'on ait eu besoin de faire un "dressage". le troisieme a l'air dans la norme aussi. |
Lolo a écrit: | ||
Jusque quel age tu dirais ? Moi je me pose quand même une question, à quel age un enfant sait traverser seul, je vois des enfants de l'age de mon ainée (6 ans passé) qui traversent seuls moi elle regarde parfois et d'autre fois elle traverse sans regarder, je lui dis souvent de regarder mais rien à faire, vas y que je marche tout droit sans regarder, ce ne sont pas de grosses routes à traverser c'est peut être pour ça |
Maminouche a écrit: | ||||
j'ai un spécimen dans le genre, il a fallu attendre ses 7 ans avant qu'il ne comprenne qu'il se mettait en danger s'il traversait la route sans regarder... et pourtant, c'est Tristan... |
Lolo a écrit: | ||||||
Bon ben euh plus que 6 mois pour qu'elle comprenne un peu |
bibiche a écrit: |
maminouche tu peux postuler pour l'iufm, tu as plus de trois enfants ... tu peux même postuler deux fois !
le fait d'être raisonnable/responsable joue aussi sur la place dans la fratrie et le caractère de chacun ! mais dire qu'il y a une barrière de l'âge, je ne trouve pas cela trés juste ..... mon fils a le droit d'aller voir sa copine qui habite de l'autre côté de la rue à quelques maisons de là .... et il est trés prudent ! mais c'est dans son caractère ... ! pour en revenir au débat, alors maminouche, le fait de devenir raisonnable viendrait au moment ou l'enfant anticipe ses faits et gestes ? mais alors ...... certains adultes ne passent jamais ce cap !!! et merci pour ton explication un peu plus claire à mon esprit ! |
titine a écrit: |
Euh, les miens sont, euh, comment dire ?? pas raisonnables du tout Enfin, Eline (9ans) a toujours été calme, docile Bastien (7 ans) seul, ok Samuel (5 ans) seul, + ou - ok Florian (18 mois) promet déjà Bastien et Samuel à deux, c'est le cataclysme Les miens sont du genre à se sauver, juste pour m'embêter parfois. Je n'oserais pas m'aventurer avec eux seule à la mer, par ex car malgré ma très haute vigilance dans pareil cas, j'en perdrais sûrement 1, partant du principe que je n'ai que 2 yeux, que 2 mains et je serais tentée de rajouter que 2 jambes, malheureusement |
adromaca a écrit: |
j'ai entendu que pour traverser seul c'était 8 ans
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vaccla a écrit: |
J,aime bien la différence en fait raisonnable et obéissant
les miens dans ce contexte seraient alors plus obéissant que raisonnable....................... |
Lila_bis a écrit: | ||
Bon, moi j'ai lu que c'était vers l'entrée au collège, soit 10/11 ans, le temps que sa taille soit suffisante pour voir les voitures arriver, et qu'il ait la maturation suffisante pour estimer la vitesse à laquelle une voiture va arriver devant lui. Et aussi qu'il soit assez "raisonnable" pour comprendre qu'on ne traverse pas en courant pour rejoindre son copain de l'autre coté de la route, etc. En tout cas, je ne vois pas du tout mon fils de 8 ans traverser seul, et pourtant il est prudent. A consulter, des conseils (là, jamais seul avant 9 ans): http://www.zerotracas.com/securite_routiere/le_trajet_domicile-ecole_272.html |