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Maximômes Le forum des familles nombreuses !
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bou Légende d'or
Inscrit le: 27 Aoû 2010 Messages: 3014
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Posté le: Ven Juin 05, 2020 4:51 pm Sujet du message: |
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que de différences !
franchement, quand on ne travaille pas, je pense qu'on a à peu près 50% de charge mentale en moins.
Et j'imagine que cette charge est proportionnelle au nombre d'enfants, il n'y a qu'ici que je n'en ai "que" 4. Dans la vraie, j'en ai plutôt plus que les autres.
Quant à la gratification, franchement, ça dépend de quoi on parle:
- préparer les vacances, oui pourquoi pas (même si moi je n'aimerais pas faire ça seule, je préfère partager le plaisir de la préparation)
- nettoyer les toilettes ... aucune satisfaction ! _________________ 3 garçons (2003,2006,2009), une fille (2010)
Soyez écolo: mangez un riche ! (50% du CO2 émis par les 10% des habitants les plus riches) |
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bibounette80 Déesse du forum !
Inscrit le: 18 Mai 2009 Messages: 7010
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Posté le: Ven Juin 05, 2020 5:02 pm Sujet du message: |
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C'est drôle ma fille de 15 ans me demande aujourd'hui si le fait que ce soit souvent les mamans qui organisent les choses pour els enfants genre anniversaires fait partie de la charge mentale. 😉
Laurence je suis partagée sur la gratification :
Déjà dans certaines familles il y en a mais pas dans toutes.
Ensuite perso je n'attends aucune reconnaissance quelconque.
Par contre effectivement dans certains domaines avoir la charge mentale me plaît (organisation des vacances, soirées etc)
Mais pas dans les rendez-vous médicaux à penser!! |
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laurence Jaiunevievoussavez
Inscrit le: 28 Nov 2003 Messages: 31299 Localisation: bretagne
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Posté le: Ven Juin 05, 2020 5:07 pm Sujet du message: |
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Bah moi j'éprouve une certaine satisfaction quand tout roule. |
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Bouvier Légende d'or
Inscrit le: 11 Mai 2006 Messages: 2282
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Posté le: Ven Juin 05, 2020 6:14 pm Sujet du message: |
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laurence a écrit: |
Bah moi j'éprouve une certaine satisfaction quand tout roule. |
Moi aussi, je suis satisfaite quand je pars au boulot avec le lave linge vidé, mis sur le fil, le lave vaisselle vidé, rangé, table débarrassée, vaisselle au lave vaisselle...
MAIS toute cette gratification est réduite à néant par les remarques d'accompagnement : vider le LV fait trop de bruit le matin, ça lui casse les oreilles, il aime avoir la paix le matin (et je le fais quand alors ???), je disparais dans la buanderie alors qu'il n'a pas fini son café (je préfère passer mon temps avec MON linge qu'avec lui), je ne prends pas le temps d'aller faire un tour dans le jardin avec lui....
Ce sont constamment des reproches, je ne m'intéresse pas au jardin, je ne fais pas le tour du potager avec lui...Ben, non sinon qui s'occupe des légumes du potager, ils ne migrent pas seuls de la terre à l'assiette. Le potager est typiquement le truc : mon mari plante, sème, puis considère que ce serait à moi de virer les mauvaises herbes... Je ne ferai plus de potager puisque ça ne t'intéresse pas ..
Mais il ne considère pas le temps que cela prend de conditionner tous ces légumes pour le congel...Non, ça, ça n'a pas d'intérêt.
Mes grands voient bien aussi comment cela se passe. C'est vrai Maxie que cela fait du bien. Tu as idée de ce qui déclenche cette opposition ? il veut se sentir exister?
Alors, oui, mon mari prend des trucs en charge, les voitures, le bateau (petit voilier en Zélande, mais c'était son rêve à lui, manquerait plus qu ça) et le jardin. Le jardin, essentiellement parce que j'ai zéro temps pour le faire. Mais, tout ça l'ennuie, il râle alors que je ne peux pas râler sur le "quotidien".
Bref de l'écrire, je me demande comment et pourquoi j'accepte ... _________________ 3 c'est bien, 4 c'est mieux. |
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marinaq Jarrêtequandjeveux
Inscrit le: 03 Mar 2005 Messages: 25721 Localisation: ici...ou là, de ci, de là, par ci, par là !...
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Posté le: Ven Juin 05, 2020 7:04 pm Sujet du message: |
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Bouvier a écrit: |
laurence a écrit: |
Bah moi j'éprouve une certaine satisfaction quand tout roule. |
Moi aussi, je suis satisfaite quand je pars au boulot avec le lave linge vidé, mis sur le fil, le lave vaisselle vidé, rangé, table débarrassée, vaisselle au lave vaisselle...
MAIS toute cette gratification est réduite à néant par les remarques d'accompagnement : vider le LV fait trop de bruit le matin, ça lui casse les oreilles, il aime avoir la paix le matin (et je le fais quand alors ???), je disparais dans la buanderie alors qu'il n'a pas fini son café (je préfère passer mon temps avec MON linge qu'avec lui), je ne prends pas le temps d'aller faire un tour dans le jardin avec lui....
Ce sont constamment des reproches, je ne m'intéresse pas au jardin, je ne fais pas le tour du potager avec lui...Ben, non sinon qui s'occupe des légumes du potager, ils ne migrent pas seuls de la terre à l'assiette. Le potager est typiquement le truc : mon mari plante, sème, puis considère que ce serait à moi de virer les mauvaises herbes... Je ne ferai plus de potager puisque ça ne t'intéresse pas ..
Mais il ne considère pas le temps que cela prend de conditionner tous ces légumes pour le congel...Non, ça, ça n'a pas d'intérêt.
Mes grands voient bien aussi comment cela se passe. C'est vrai Maxie que cela fait du bien. Tu as idée de ce qui déclenche cette opposition ? il veut se sentir exister?
Alors, oui, mon mari prend des trucs en charge, les voitures, le bateau (petit voilier en Zélande, mais c'était son rêve à lui, manquerait plus qu ça) et le jardin. Le jardin, essentiellement parce que j'ai zéro temps pour le faire. Mais, tout ça l'ennuie, il râle alors que je ne peux pas râler sur le "quotidien".
Bref de l'écrire, je me demande comment et pourquoi j'accepte
... |
Je crois qu'on a mis en place un "fonctionnement" il y a des années sans trop réaliser les conséquences à long terme, et maintenant on se rend compte que c'est lourd à porter
En tout cas même si ça ne résout rien c'est rassurant de voir que ce n'est pas mieux chez les autres et ça peut permettre d’avancer aussi _________________ La vie, c'est comme la bicyclette, il faut avancer pour ne pas tomber.... |
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flore Naqueçaàfaire
Inscrit le: 10 Nov 2007 Messages: 19888 Localisation: paris
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Posté le: Ven Juin 05, 2020 8:21 pm Sujet du message: |
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Je me retrouve beaucoup dans ce que disent Booboon sur la réparation des taches et Laurence sur le sentiment de satisfaction quand tout roule. |
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Mistral Déesse du forum !
Inscrit le: 27 Oct 2012 Messages: 5230
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Posté le: Ven Juin 05, 2020 8:36 pm Sujet du message: |
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marinaq a écrit: |
Si je ne suis pas là quand mon mari rentre, il s'installe devant la télé avec des biscuits d'apéro, ou du pain et du fromage, et il attend que j'arrive, ça ne lui vient pas à l'idée d'ouvrir le frigo ni de mettre le couvert |
Je suis comme ton mari...
Mais la plupart du temps, il me laisse tout ce qu'il faut et me dit exactement ce que je dois faire réchauffer s'il n'est pas là. _________________ 2009 2011 2013 |
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mammig Naqueçaàfaire
Inscrit le: 15 Nov 2007 Messages: 12698
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Posté le: Ven Juin 05, 2020 8:52 pm Sujet du message: |
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booboon a écrit: |
mammig a écrit: |
Bref, à côté de ça, mon mari s'occupe complètement du bateau (je tiens les cordons de la bourse, donc il me demande toujours avant d'acheter, mais du coup, il passe pas mal de temps à réfléchir à quelles pièces choisir pour faire au moins cher), et quand je vais faire mon orchestre, il garde les enfants. Je fais en sorte pour cela que le repas soit prêt lorsque je répète, afin de ne pas lui donner l'impression que je délaisse ou fuis le ménage.
En fait, mon plaisir musical, je l'achète en faisant davantage côté tâches domestiques... Ca s'est installé comme ça. Mais c'est souvent épuisant !
Et donc Booboon, en ce sens, j'ai vraiment l'impression qu'on me demande d'être toujours au top, oui, et un peu dans tout... |
Oui moi aussi, le repas est prêt quand je pars à l’orchestre
Je comprends ce que tu veux dire, mais moi je raisonne plutôt de la façon suivante : si je n'emmène pas mes 4 caisses de linge à traiter, qu'est-ce qui va se passer ? j'en aurais davantage plus tard, c'est tout....
Il m'arrive d'apporter des chaussettes à trier par exemple chez une copine chez qui je vais prendre un café... j'appelle ça du travail en temps masqué plutôt Mais si je ne le fais pas, personne ne m'en voudra.... |
Oui, mais sans te vexer, je travaille à plein temps, j'ai 7 enfants dont deux avec notification MDPH... Ca me donne un peu moins de temps Je n'ai aucun mérite particulier, mais juste, c'est parfois très sportif...
S'il je ne plie pas le linge, ce sera l'anarchie... C'était plus facile pendant leconfinement... Parfois, les filles restaient en maillot de bain ou déguisement toute la journée...Beaucoup plus facile pour moi |
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violette Naqueçaàfaire
Inscrit le: 16 Mai 2003 Messages: 12430
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Posté le: Ven Juin 05, 2020 9:30 pm Sujet du message: |
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Oui Mammig je comprends, c’était très souvent « sportif » et même sans travailler à l’extérieur...
Parfois d’ailleurs, maintenant qu’ils sont tous partis, et avec le recul, je me demande bien comment je faisais |
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mammig Naqueçaàfaire
Inscrit le: 15 Nov 2007 Messages: 12698
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Posté le: Ven Juin 05, 2020 10:23 pm Sujet du message: |
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Je n'attends aucune "gratification" de quiconque, simplement un peu de compréhension.
J'ai bossé dans les écoles ce matin. J'avais préparé le repas, j'ai appelé avant de partir de mon boulot pour demander de réchauffer à midi (le temps de faire les courses de frais) - histoire que ça roule...
Quand je suis rentrée (alors que j'avais encore le distanciel de mes enfants à suivre et contrôler, et pas mal de familles à suivre, avec des choses à mettre en ligne, bref, encore du boulot), rien n'était fait. Pas le linge sur le fil (je n'attendais rien), pas les devoirs du matin faits (je m'y attendais),pas le LV vidé (là, ce n'est pas normal), ni le repas prêt (alors que j'avais téléphoné).
Donc oui, je suis rentrée en pétard, avec en plus les courses de faites, à ranger, et obligée de demander de l'aide pour ranger...
Evidemment, seuls les grands avaient faits leur musique...
Mais j'ai dû reprendre les devoirs des petites l'AM.
Entre temps, j'ai fait mon boulot en distanciel (appel à quelques familles, collègues pour coordonner le tout, mise en ligne de docs sur Trello...), j'ai réussi à rattraper un peu le temps perdu pour mes filles pour l'école, fait le lien pour la musique. J'ai envoyé les paperasses pour le BTS de mon deuz, répondu aux quizz du lycée pour n3... Je me suis occupée du panier bio, et j'ai livré le sien à ma mère et je suis allée poster son courrier...
Bref, parfois, j'ai quand même l'impression de tout porter...
Demain ,c'est à moi de penser à l'heure du cours de code, alors qu'on est en WE...
La charge mentale des mères... Et des filles .
Et pourtant, je m'en veux de vous dire tout cela. Mon mari n'est vraiment pas démissionnaire. Mes enfants sont très agréables à vivre. Aujourd'hui, mon mari (avec n3) s'est occupé (en plus de son téléboulot) du terrain de sa mère (qui se fiche pas mal de notre quotidien et vit recluse dans la crainte aigüe d'attraper le Covid, du haut de ses 81 ans ; en revanche, à nous de s'occuper du jardin de sa maison secondaire - elle pourrait faire appel à un CESU ). |
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rlullier Jarrêtequandjeveux
Inscrit le: 21 Mar 2005 Messages: 20624 Localisation: Annecy (Haute-Savoie)
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Posté le: Sam Juin 06, 2020 5:16 am Sujet du message: |
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Mammig, je pense que ça peut être pas mal de ruer dans les plumes de tout le monde quelquefois...
Je vais bosser lundi toute la journée, je les ai prévenus que je ne rentrerais pas manger (je n'ai qu'une heure de pause, contrairement à une heure 30 d'habitude, avec 2x 15 mn de trajet, ce n'est pas rentable) et que je ne leur préparerais rien. Ça va me faire du bien |
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figualix Déesse du forum !
Inscrit le: 28 Sep 2004 Messages: 6569 Localisation: Loin de tout, mais à côté de plusieurs MM !
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Posté le: Sam Juin 06, 2020 9:14 am Sujet du message: |
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Mon mari est en route pour la déchèterie et pour Emmaüs.
La grève des chemises a été une réussite ! _________________ Des et des
« L’homme n’est que poussière, c’est dire l’importance du plumeau. » A. Vialatte |
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gege59 Déesse du forum !
Inscrit le: 10 Nov 2012 Messages: 5576 Localisation: en face de l'eglise
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Posté le: Sam Juin 06, 2020 10:22 am Sujet du message: |
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Ici, on bosse tous les 2 a temps plein et c est moi qui gere maison et enfants. Lui gere les comptes et le bricolage surtout le bois.
Je suis persuadee que le fait qu il ne fasse quasiment rien a la maison en menage... vient en partie de moi et mon comportement. Cela ne me derange pas la plupart du temp.
Ce qui a change en 15 ans : il fait a manger avec moi et fait les courses.
Par contre ce qui m enerve : il faut toujours que je sois avec lui, meme s il bricole tout seul, je peux etre certaine d entendre au bout de 2 minutes "zzzzaaammmooouurr, j ai besoin de toi". Les reproches sur le fait que je ne m occupe pas assez de lui, que je "l abandonne" et aussi "qu est ce que tu fais, je t attends..." alors que je suis en train de ranger ou autre.
Je n attends pas de reconnaissance ou aitre mais effectivement de la comprehension.
Je ne suis pas wondee woman ni medecin psy... or parfois j ai l impression de devoir l etre. _________________ Maman de Margaux (2005), Anne-Sophie (2009) et Émilie (2012) |
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zoline DemainJarreteOuPas
Inscrit le: 30 Avr 2005 Messages: 40948
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Posté le: Sam Juin 06, 2020 11:10 am Sujet du message: |
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Alors moi je n’ai absolument rien à reprocher à mon mari, il prépare les repas, sort les poubelles, ferme les volets, prépare mon café quand il se lève avant moi, va aux réunions scolaires, s’occupe de tous les menus travaux, il s’est occupé du travail de notre dernière pendant tout le confinement ( entendez par la, veiller à ce que travail se fasse ...) , il s’occupe de tout à la maison sauf du linge , c’est vrai et des rdv médicaux, quand j’étais en stage , il a tout assuré , donc niveau charge mentale çà va , il est très présent vis à vis de nos enfants , à l’écoute , très patient.
En revanche je trouve que nos enfants n’en fichent pas une, leur salle de bain est régulièrement ni rangée ni nettoyée, je leur ai demandé de repasser leur linge, j’ai cru que je leur demandais l’impossible, pour obtenir qques choses il faut demander, sauf débarrasser la table par exemple mais ce n’est jamais fait jusqu’au bout ‘ genre il reste les dessous de plat ou la table n’est pas nettoyé, ils manquent d’initiative, je pense qu’on les a trop assistés
Par contre la différence avec beaucoup ici c’est que , lorsque mon mari travaille, il part minimum 3 jours d’affilés, c’est peut être aussi pour cela que lorsqu’il rentre il se rend dispo à 100% _________________ « Le vice inhérent au capitalisme consiste en une répartition inégale des richesses. La vertu inhérente au socialisme consiste en une égale répartition de la misère. » Winston Churchill |
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booboon Jarrêtequandjeveux
Inscrit le: 20 Juil 2005 Messages: 27608
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Posté le: Sam Juin 06, 2020 11:21 am Sujet du message: |
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mammig a écrit: |
Oui, mais sans te vexer, je travaille à plein temps, j'ai 7 enfants dont deux avec notification MDPH... Ca me donne un peu moins de temps Je n'ai aucun mérite particulier, mais juste, c'est parfois très sportif...
S'il je ne plie pas le linge, ce sera l'anarchie... C'était plus facile pendant leconfinement... Parfois, les filles restaient en maillot de bain ou déguisement toute la journée...Beaucoup plus facile pour moi |
Ah oui c'est certain ! ça ne me vexe pas du tout, c'est un réalité..... et c'est exactement le choix qu'on fait : avoir plus de temps ! _________________ "Aujourd'hui, on est face à un double problème : on ne sait plus croire, par contre, on croit savoir." (Marion Muller-Collard, théologienne protestante) |
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mammig Naqueçaàfaire
Inscrit le: 15 Nov 2007 Messages: 12698
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Posté le: Sam Juin 06, 2020 12:03 pm Sujet du message: |
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On ferait bien, quant à nous, le choix d'un double temps partiel, mais financièrement, on ne pourrait pas ! |
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mirena Jarrêtequandjeveux
Inscrit le: 16 Nov 2003 Messages: 21238
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Posté le: Sam Juin 06, 2020 12:50 pm Sujet du message: |
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C'est le nœud du problème difficile d'avoir du temps et de l'argent _________________ Crée une vie a l'intérieur de laquelle tu te sens bien, pas une vie qui parait bien de l'extérieur.... |
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Mamienouche Naqueçaàfaire
Inscrit le: 18 Nov 2008 Messages: 13157
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Posté le: Sam Juin 06, 2020 1:24 pm Sujet du message: |
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bou a écrit: |
que de différences !
franchement, quand on ne travaille pas, je pense qu'on a à peu près 50% de charge mentale en moins.
Et j'imagine que cette charge est proportionnelle au nombre d'enfants, il n'y a qu'ici que je n'en ai "que" 4. Dans la vraie, j'en ai plutôt plus que les autres.
Quant à la gratification, franchement, ça dépend de quoi on parle:
- préparer les vacances, oui pourquoi pas (même si moi je n'aimerais pas faire ça seule, je préfère partager le plaisir de la préparation)
- nettoyer les toilettes ... aucune satisfaction ! |
ben voyons !!! J'étais moins chargée mentalement quand je bossais parce que justement, je lâchais les obligations et n'étant pas là, ben, CQFD
La charge est proportionnelle à l'engagement et l'implication de monsieur à la maison... ainsi que des enfants...
Je n'ai pas su ne pas trouver d'autre place que celle qui gère quasiment tout. C'est épuisant et pas ultra gratifiant de ne se voir autrement dans les yeux des siens et d'être sollicitée en permanence avec la sensation de devoir avoir les réponses à tout... perso, j'ai souvent envie de lâcher prise.
Je n'ai pas de solution (Gwen ).
J'ai expliqué, crié, menacé, abandonné... j'ai tout essayé. Il faut croire que la parité, ce n'est qu'un joli mot fort utopiste !
J'ai aussi parfois cette sensation désagréable que mes tâches sont moins importantes parce qu'uniquement liées à la famille et à la maison.
Bref... pas simple en effet !
Mais aujourd'hui lorsque je sens que la charge est trop lourde, je lâche prise... je dis STOP, besoin de souffler, débrouillez-vous ! |
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carpediem27 Naqueçaàfaire
Inscrit le: 29 Sep 2009 Messages: 19591 Localisation: quelque part en Normandie
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Posté le: Sam Juin 06, 2020 2:34 pm Sujet du message: |
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[quote="Mamienouche"]
bou a écrit: |
que de différences !
franchement, quand on ne travaille pas, je pense qu'on a à peu près 50% de charge mentale en moins.
Et j'imagine que cette charge est proportionnelle au nombre d'enfants, il n'y a qu'ici que je n'en ai "que" 4. Dans la vraie, j'en ai plutôt plus que les autres.
Quant à la gratification, franchement, ça dépend de quoi on parle:
- préparer les vacances, oui pourquoi pas (même si moi je n'aimerais pas faire ça seule, je préfère partager le plaisir de la préparation)
- nettoyer les toilettes ... aucune satisfaction ! |
ben voyons !!! J'étais moins chargée mentalement quand je bossais parce que justement, je lâchais les obligations et n'étant pas là, ben, CQFD
La charge est proportionnelle à l'engagement et l'implication de monsieur à la maison... ainsi que des enfants...
Je n'ai pas su ne pas trouver d'autre place que celle qui gère quasiment tout. C'est épuisant et pas ultra gratifiant de ne se voir autrement dans les yeux des siens et d'être sollicitée en permanence avec la sensation de devoir avoir les réponses à tout... perso, j'ai souvent envie de lâcher prise.
Je n'ai pas de solution (Gwen ).
J'ai expliqué, crié, menacé, abandonné... j'ai tout essayé. Il faut croire que la parité, ce n'est qu'un joli mot fort utopiste !
J'ai aussi parfois cette sensation désagréable que mes tâches sont moins importantes parce qu'uniquement liées à la famille et à la maison.
Bref... pas simple en effet !
Mais aujourd'hui lorsque je sens que la charge est trop lourde, je lâche prise... je dis STOP, besoin de souffler, débrouillez-vous ![/quote
Pareil , c'était plus équilibré quand je travaillais
Et maintenant je dis STOP également , ce n'est pas parce que je suis à la maison que je leur suis dévouée pour tout.
J'ai fait la grève du linge pour n°1 et il n'a pas tenu longtemps
Il fait des efforts _________________ Pat et sa tribu : 1996 , 1999 , 2000 , 2007
Quand le dernier arbre sera abattu, la dernière rivière empoisonnée, le dernier poisson capturé , alors seulement vous vous apercevrez que l'argent ne se mange pas. |
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bou Légende d'or
Inscrit le: 27 Aoû 2010 Messages: 3014
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Posté le: Sam Juin 06, 2020 3:39 pm Sujet du message: |
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je voulais dire que ma charge mentale du boulot (et je ne peux la refiler à personne celle-là), s'ajoute à ma charge mentale de la maison, donc ça fait déjà ça en plus par rapport à quelqu'un qui n'a pas celle du boulot. _________________ 3 garçons (2003,2006,2009), une fille (2010)
Soyez écolo: mangez un riche ! (50% du CO2 émis par les 10% des habitants les plus riches) |
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