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Maximômes Le forum des familles nombreuses !
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Pourquoi les MM ne parlent pas de la présitentielle ? |
Parce qu'ils sont tous pourris ? |
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42% |
[ 14 ] |
Parce qu'on attend les programmes ? |
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6% |
[ 2 ] |
Parce que Tycia et SPQR ne viennent plus ? |
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15% |
[ 5 ] |
Parce qu'on a autre chose à faire ? |
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9% |
[ 3 ] |
Parce qu'on n'aime pas s'étriper ? |
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18% |
[ 6 ] |
Autre ? |
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9% |
[ 3 ] |
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Total des votes : 33 |
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Auteur |
Message |
LAB Naqueçaàfaire
Inscrit le: 10 Mar 2006 Messages: 14392 Localisation: dans la boucle
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Posté le: Mer Avr 19, 2017 12:46 pm Sujet du message: |
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Tant mieux pour toi. Tes interventions à propos de JLM m'ont encouragée à lire le programme et à me persuader de ne pas voter pour lui et maintenant je sais mieux pourquoi! Mais ça serait trop long à expliquer:biz: _________________ "La vie est courte, l'art est long, l'occasion fugitive, l'experience trompeuse, le jugement difficile." Hippocrate |
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@rmelle ;) Naqueçaàfaire
Inscrit le: 08 Nov 2006 Messages: 15568 Localisation: Ritalie
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Posté le: Mer Avr 19, 2017 2:04 pm Sujet du message: |
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soffy a écrit: |
armelle: où as-tu vu que macron avait des ennuis avec la justice ??? j'ai raté un truc ?? |
Ah, non, je ne pense pas avoir voulu dire ça...je vais voir plus hut ce que j'ai bien pu écrire
J'ai compris, je précise:
@rmelle a écrit: |
Outre la personnalité et les idées de Macron qui ne me conviennent pas, outre le fait qu'il comprennent ou pas ses discours je ne comprends pas qu'on puisse imaginer de confier à une personne qui a des ennuis avec la justice (cf Fillon & MLP) la présidence de la république...et si les médias de droite me dévoilaient aujourd'hui que JLM avait des comptes en Suisse ou meme qu'il avait payé une mineure pour coucher avec (cf Berlusconi ) je ne voterais pas pour lui. |
_________________ Ils vécurent heureux et eurent beaucoup d'enfants...au moins 5 garçons! |
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Coquelicot.fr Déesse du forum !
Inscrit le: 30 Aoû 2008 Messages: 6452
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Posté le: Mer Avr 19, 2017 2:16 pm Sujet du message: |
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La démocratie est cette chance de pouvoir par un vote exprimer ce qu'on veut pour le pays. Et qu'on en arrive à des votes différents au final est le jeu démocratique.
Je trouve que ces élections bien que j'en sois un peu saturée, ont permis "d'avancer" la réflexion socialement. Peu importe le résultat... je pense qu'un courant de pensée va persister... _________________ Ravie d'avoir une grande famille!
http://grandirpresduchataignier.com/
Oscar Wilde:"Sois toi-même, les autres sont déjà pris!" |
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@rmelle ;) Naqueçaàfaire
Inscrit le: 08 Nov 2006 Messages: 15568 Localisation: Ritalie
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Posté le: Mer Avr 19, 2017 3:26 pm Sujet du message: |
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Coquelicot.fr a écrit: |
Je trouve que ces élections bien que j'en sois un peu saturée, ont permis "d'avancer" la réflexion socialement. Peu importe le résultat... je pense qu'un courant de pensée va persister... |
Avec des élèves je parlais des différentes propositions faites par les candidats en France. Un d'eux m'a dit, à propos des idées Mélenchonesques "Meme si tout n'est pas réalisable tout de suite, ce n'est pas grave, c'est comme pour la Révolution Française, ils ont remis un rois après, mais quelque chose est resté, on nest plus revenus en arrière."
Voilà, il faut vouloir y croire. _________________ Ils vécurent heureux et eurent beaucoup d'enfants...au moins 5 garçons! |
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LAB Naqueçaàfaire
Inscrit le: 10 Mar 2006 Messages: 14392 Localisation: dans la boucle
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Posté le: Jeu Avr 20, 2017 6:51 am Sujet du message: |
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@rmelle a écrit: |
Coquelicot.fr a écrit: |
Je trouve que ces élections bien que j'en sois un peu saturée, ont permis "d'avancer" la réflexion socialement. Peu importe le résultat... je pense qu'un courant de pensée va persister... |
Avec des élèves je parlais des différentes propositions faites par les candidats en France. Un d'eux m'a dit, à propos des idées Mélenchonesques "Meme si tout n'est pas réalisable tout de suite, ce n'est pas grave, c'est comme pour la Révolution Française, ils ont remis un rois après, mais quelque chose est resté, on nest plus revenus en arrière."
Voilà, il faut vouloir y croire. |
Il me semble que les privilèges n'ont pas été vraiment abolis, par contre on a eu pas mal de morts et de terreur dont les victimes ont été les gens du peuple.
Ensuite on a eu un Napoléon tout puissant qui a occasionné une grande boucherie européenne mais qui a organisé notre pays et une bonne partie de l'europe, on en parle encore. _________________ "La vie est courte, l'art est long, l'occasion fugitive, l'experience trompeuse, le jugement difficile." Hippocrate |
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laurence Jaiunevievoussavez
Inscrit le: 28 Nov 2003 Messages: 31299 Localisation: bretagne
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Posté le: Jeu Avr 20, 2017 7:06 am Sujet du message: |
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Bah oui à vingt ans, le Grand Soir ça parait génial... |
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ingrid (le retour...) Naqueçaàfaire
Inscrit le: 19 Juil 2009 Messages: 13524
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Posté le: Jeu Avr 20, 2017 7:08 am Sujet du message: |
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LAB a écrit: |
@rmelle a écrit: |
Coquelicot.fr a écrit: |
Je trouve que ces élections bien que j'en sois un peu saturée, ont permis "d'avancer" la réflexion socialement. Peu importe le résultat... je pense qu'un courant de pensée va persister... |
Avec des élèves je parlais des différentes propositions faites par les candidats en France. Un d'eux m'a dit, à propos des idées Mélenchonesques "Meme si tout n'est pas réalisable tout de suite, ce n'est pas grave, c'est comme pour la Révolution Française, ils ont remis un rois après, mais quelque chose est resté, on nest plus revenus en arrière."
Voilà, il faut vouloir y croire. |
Il me semble que les privilèges n'ont pas été vraiment abolis, par contre on a eu pas mal de morts et de terreur dont les victimes ont été les gens du peuple.
Ensuite on a eu un Napoléon tout puissant qui a occasionné une grande boucherie européenne mais qui a organisé notre pays et une bonne partie de l'europe, on en parle encore. |
Et s'il n'y avait pas eu la révolution ? Quand même, à moins d'être royaliste, on ne peut quand même pas nier que ça a été un soulèvement déterminant dans notre histoire. _________________ Avec trop, on se perd. Avec moins on se trouve. Tchouang Tseu |
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@rmelle ;) Naqueçaàfaire
Inscrit le: 08 Nov 2006 Messages: 15568 Localisation: Ritalie
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Posté le: Jeu Avr 20, 2017 7:16 am Sujet du message: |
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Rien ne s'est fait et rien ne se fera tout beau tout propre du jour au lendemain.
Meme le droit de vote pour les femmes semblait complètement absurde il y a encore 80 ans, la société évolue, il y a des avancées, des réajustements, des "bavures", mais si on a un idéal social et bienveillant en tete, je ne vois pas pourquoi on va se se plier au soi-disant pragmatisme ou réalisme pour tout laisser comme c'est...sauf si on y trouve son compte, bien entendu. _________________ Ils vécurent heureux et eurent beaucoup d'enfants...au moins 5 garçons! |
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laurence Jaiunevievoussavez
Inscrit le: 28 Nov 2003 Messages: 31299 Localisation: bretagne
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Posté le: Jeu Avr 20, 2017 7:38 am Sujet du message: |
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Concernant les "bavures" de la révolution, d'autres pays ont connu une transition démocratique sans passer par les 15000 guillotinés et millions de morts des guerres qui ont suivi.
Concernant le fait d'y trouver son compte ou pas, je pourrais imaginer y trouver le mien dans les propos populistes me promettant une belle augmentation et une retraite plus précoce. Sauf que je ne veux pas léguer la facture à mes enfants qui arrivent à l'âge de travailler. Et je souhaite qu'ils puissent continuer d'être chez eux en Europe.
On peut avoir une situation confortable, ET vouloir que le sort des défavorisés s'améliore ET penser que les solutions révolutionnaires ou démagogiques ne sont pas les bonnes. |
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ingrid (le retour...) Naqueçaàfaire
Inscrit le: 19 Juil 2009 Messages: 13524
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Posté le: Jeu Avr 20, 2017 7:48 am Sujet du message: |
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laurence a écrit: |
Concernant les "bavures" de la révolution, d'autres pays ont connu une transition démocratique sans passer par les 15000 guillotinés et millions de morts des guerres qui ont suivi.
Concernant le fait d'y trouver son compte ou pas, je pourrais imaginer y trouver le mien dans les propos populistes me promettant une belle augmentation et une retraite plus précoce. Sauf que je ne veux pas léguer la facture à mes enfants qui arrivent à l'âge de travailler. Et je souhaite qu'ils puissent continuer d'être chez eux en Europe.
On peut avoir une situation confortable, ET vouloir que le sort des défavorisés s'améliore ET penser que les solutions révolutionnaires ou démagogiques ne sont pas les bonnes. |
Tout comme on peut avoir une situation confortable, ET vouloir que le sort des défavorisés s'améliore ET penser qu'il n'y a qu'un changement assez radical qui fera bouger les choses. Le vote, c'est surtout une question de conviction personnelle. Et c'est sans doute pour cela qu'il est vite compliqué de parler politique _________________ Avec trop, on se perd. Avec moins on se trouve. Tchouang Tseu |
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@rmelle ;) Naqueçaàfaire
Inscrit le: 08 Nov 2006 Messages: 15568 Localisation: Ritalie
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Posté le: Jeu Avr 20, 2017 11:00 am Sujet du message: |
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laurence a écrit: |
Concernant les "bavures" de la révolution, d'autres pays ont connu une transition démocratique sans passer par les 15000 guillotinés et millions de morts des guerres qui ont suivi.
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Quand? _________________ Ils vécurent heureux et eurent beaucoup d'enfants...au moins 5 garçons! |
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barnaby Déesse du forum !
Inscrit le: 12 Mai 2010 Messages: 8580
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Posté le: Jeu Avr 20, 2017 11:24 am Sujet du message: |
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Mais vous croyez qu'il arrivera à mettre en place les mesures qu'il promet?
J'ai du mal à croire que l'on peut arrivé à contenter tous le monde sans en laiser certains au profits d'autres.
Je viens de regarder le programme de JLM notamment suppression du quotien familial, gratuité des formations université, revalorisation du smic,....c'est bien mais concretement, qui va payer?
C'est quoi pour vous "Avoir une situation confortable "? _________________ Le silence est d'or ... Sauf quand on a des enfants ... Quand on a des enfants le silence est suspect ... |
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LAB Naqueçaàfaire
Inscrit le: 10 Mar 2006 Messages: 14392 Localisation: dans la boucle
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Posté le: Jeu Avr 20, 2017 11:30 am Sujet du message: |
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laurence a écrit: |
Concernant les "bavures" de la révolution, d'autres pays ont connu une transition démocratique sans passer par les 15000 guillotinés et millions de morts des guerres qui ont suivi.
Concernant le fait d'y trouver son compte ou pas, je pourrais imaginer y trouver le mien dans les propos populistes me promettant une belle augmentation et une retraite plus précoce. Sauf que je ne veux pas léguer la facture à mes enfants qui arrivent à l'âge de travailler. Et je souhaite qu'ils puissent continuer d'être chez eux en Europe.
On peut avoir une situation confortable, ET vouloir que le sort des défavorisés s'améliore ET penser que les solutions révolutionnaires ou démagogiques ne sont pas les bonnes. |
+1000
On peut penser que personne ne paiera jamais la facture, c'est une option aussi. _________________ "La vie est courte, l'art est long, l'occasion fugitive, l'experience trompeuse, le jugement difficile." Hippocrate
Dernière édition par LAB le Jeu Avr 20, 2017 11:33 am; édité 1 fois |
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LAB Naqueçaàfaire
Inscrit le: 10 Mar 2006 Messages: 14392 Localisation: dans la boucle
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Posté le: Jeu Avr 20, 2017 11:32 am Sujet du message: |
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barnaby a écrit: |
Mais vous croyez qu'il arrivera à mettre en place les mesures qu'il promet?
J'ai du mal à croire que l'on peut arrivé à contenter tous le monde sans en laiser certains au profits d'autres.
Je viens de regarder le programme de JLM notamment suppression du quotien familial, gratuité des formations université, revalorisation du smic,....c'est bien mais concretement, qui va payer?
C'est quoi pour vous "Avoir une situation confortable "? |
Tout le monde n'a visiblement pas la même notion du confort.
Pour qui va payer, nous tous bien sûr. _________________ "La vie est courte, l'art est long, l'occasion fugitive, l'experience trompeuse, le jugement difficile." Hippocrate |
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LAB Naqueçaàfaire
Inscrit le: 10 Mar 2006 Messages: 14392 Localisation: dans la boucle
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Posté le: Jeu Avr 20, 2017 11:38 am Sujet du message: |
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@rmelle a écrit: |
laurence a écrit: |
Concernant les "bavures" de la révolution, d'autres pays ont connu une transition démocratique sans passer par les 15000 guillotinés et millions de morts des guerres qui ont suivi.
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Quand? |
Il me semble que beaucoup d'autres pays d' Europe n'ont pas connu de révolution aussi meurtrière. _________________ "La vie est courte, l'art est long, l'occasion fugitive, l'experience trompeuse, le jugement difficile." Hippocrate |
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ingrid (le retour...) Naqueçaàfaire
Inscrit le: 19 Juil 2009 Messages: 13524
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Posté le: Jeu Avr 20, 2017 11:44 am Sujet du message: |
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barnaby a écrit: |
Mais vous croyez qu'il arrivera à mettre en place les mesures qu'il promet?
J'ai du mal à croire que l'on peut arrivé à contenter tous le monde sans en laiser certains au profits d'autres.
Je viens de regarder le programme de JLM notamment suppression du quotien familial, gratuité des formations université, revalorisation du smic,....c'est bien mais concretement, qui va payer?
C'est quoi pour vous "Avoir une situation confortable "? |
Il me semble que, dans un vieux post, on s'était dit que c'était des revenus > 5000 euros. Concrètement, qui va payer ? Un peu tout le monde, mais surtout les riches (14 tranches d'imposition). _________________ Avec trop, on se perd. Avec moins on se trouve. Tchouang Tseu |
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ingrid (le retour...) Naqueçaàfaire
Inscrit le: 19 Juil 2009 Messages: 13524
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Posté le: Jeu Avr 20, 2017 11:48 am Sujet du message: |
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LAB a écrit: |
@rmelle a écrit: |
laurence a écrit: |
Concernant les "bavures" de la révolution, d'autres pays ont connu une transition démocratique sans passer par les 15000 guillotinés et millions de morts des guerres qui ont suivi.
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Quand? |
Il me semble que beaucoup d'autres pays d' Europe n'ont pas connu de révolution aussi meurtrière. |
Mais certains ont connus des régimes tout aussi meurtriers. Tiens, combien de morts sous Franco ? _________________ Avec trop, on se perd. Avec moins on se trouve. Tchouang Tseu |
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@rmelle ;) Naqueçaàfaire
Inscrit le: 08 Nov 2006 Messages: 15568 Localisation: Ritalie
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Posté le: Jeu Avr 20, 2017 3:03 pm Sujet du message: |
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ingrid (le retour...) a écrit: |
barnaby a écrit: |
Mais vous croyez qu'il arrivera à mettre en place les mesures qu'il promet?
J'ai du mal à croire que l'on peut arrivé à contenter tous le monde sans en laiser certains au profits d'autres.
Je viens de regarder le programme de JLM notamment suppression du quotien familial, gratuité des formations université, revalorisation du smic,....c'est bien mais concretement, qui va payer?
C'est quoi pour vous "Avoir une situation confortable "? |
Il me semble que, dans un vieux post, on s'était dit que c'était des revenus > 5000 euros. Concrètement, qui va payer ? Un peu tout le monde, mais surtout les riches (14 tranches d'imposition). |
Je ne pense qu'en 5 ans un gouvernement peut tout transformer et rendre un pays tout social et plein de bonheur pour tous mais je crois qu'on peut prendre une autre direction au lieu de retenter pour la Nième fois des non-solutions.
Non, allonger la vie de travail n'a jamais créé des emplois, tout comme diminuer les cotisations ou augmenter les heures travaillées par semaine.
Diminuer le nombre de fonctionnaires ne fait qu'empirer le service, etc. bref, pourquoi continuer à proposer ce qui ne marche pas bien depuis des années?
ça, c'est un clin d'oeil pour les écolos :
https://www.youtube.com/watch?v=DP0g6c_uPmo _________________ Ils vécurent heureux et eurent beaucoup d'enfants...au moins 5 garçons! |
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mammig Naqueçaàfaire
Inscrit le: 15 Nov 2007 Messages: 12698
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Posté le: Jeu Avr 20, 2017 4:31 pm Sujet du message: |
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Ah, bien qu'a t'on eu cette année comme poisson d'avril afin de connaître l'actualité dans 40 ans ? |
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barnaby Déesse du forum !
Inscrit le: 12 Mai 2010 Messages: 8580
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Posté le: Jeu Avr 20, 2017 5:22 pm Sujet du message: |
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ingrid (le retour...) a écrit: |
barnaby a écrit: |
Mais vous croyez qu'il arrivera à mettre en place les mesures qu'il promet?
J'ai du mal à croire que l'on peut arrivé à contenter tous le monde sans en laiser certains au profits d'autres.
Je viens de regarder le programme de JLM notamment suppression du quotien familial, gratuité des formations université, revalorisation du smic,....c'est bien mais concretement, qui va payer?
C'est quoi pour vous "Avoir une situation confortable "? |
Il me semble que, dans un vieux post, on s'était dit que c'était des revenus > 5000 euros. Concrètement, qui va payer ? Un peu tout le monde, mais surtout les riches (14 tranches d'imposition). |
Oui, mais 5000€/personnes?, pour un couple seul?, un couple avec 2 enfants, avec 5 enfants?, plus?, il me semble que 5000 euros à partager en 4 ou en 10 ce n'est pas franchement la même chose, alors clairement si la suppression du quotient fait que nous devrions payer comme un couple sans enfants, juste au vue des revenus, cela risque d'être un poil compliqué.
Armelle, ok avec toi, plein de bons sens et de bonnes idées mais tout cela à un coût et encore une fois qui payent?, ceux qui payent déjà et paieront encore plus ou certains seulement, rajouter des taxes pour certains, de combien? il va bien falloir trouver des financements, puisque toutes les mesures annoncées auront forcément un coût élevées pour le contribuable et nous ne connaissons aujourd'hui pas les tenants et aboutissants. _________________ Le silence est d'or ... Sauf quand on a des enfants ... Quand on a des enfants le silence est suspect ... |
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