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Le zéro déchet.
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marinaq
Jarrêtequandjeveux
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MessagePosté le: Ven Nov 16, 2018 8:37 am    Sujet du message: Répondre en citant

Coquelicot.fr a écrit:
C'est un problème global... Bien sûr, de prendre en carton la lessive ça contourne le déchet plastique grand sourire Mais après, les produits qui entrent dans la composition de la lessive tuent peut-être le monde aquatique?
Il n'y a jamais de solution simple... de toutes façons la méthode des petits pas c'est "peanut" à côté des dégâts majeurs des grosses industries. Quelqu'un disait que de prendre tous les jours un bain à rebord au lieu de douches était un péché véniel à côté de ce que l'industrie utilise en eau pour produire certains produits que nous achetons... Donc, tout est relatif!

Cela fait trente ans qu'avec mon mari on change nos habitudes, qu'on réfléchit à avoir une empreinte carbone moindre et on n'est pas rendu!!! Loin de là...

Quand je me tiens dans un supermarché et que je regarde ne serait-ce que la rangée des bouteilles de lessive en plastique et que je songe que des allées comme ça, il y en a des centaines de milliers en France, et combien en Europe et ensuite je mesure au plan international... j'ai le vertige et je me dis qu'il faut bien arrêter et changer. Ce peut être en faisant pour certains eux-mêmes leur lessive... Mais pour d'autres, ce sera de faire pression sur les producteurs afin qu'ils changent les emballages et le contenu... Ce qui importe c'est ce déclic qui fait qu'on va réfléchir collectivement à la suite...

Pour moi, agir à petits pas, c'est sans doute agir aussi sur mon anxiété et ma conscience car j'ai besoin de penser que j'agis, bien que je suis consciente que c'est dérisoire...

J'aime bien l'astrophysicien Aurélien Barrau et son mot: "La situation est dramatique du point de vue de l'utilisation exponentiellement croissante des ressources dans un monde de taille finie."

https://www.youtube.com/watch?v=H4wjc4FHpNY


J'aime beaucoup l'histoire du colibri clin d'oeil
Je sais que je pourrais aller + loin, peut-être m'engager davantage pour faire bouger les choses mais pour le moment je fais ce que je peux à mon niveau ....
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La vie, c'est comme la bicyclette, il faut avancer pour ne pas tomber....
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pleine lune
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MessagePosté le: Ven Nov 16, 2018 9:37 am    Sujet du message: Répondre en citant

laurence a écrit:
Mais ça vous fait beaucoup de déchets la lessive ? J’achète les gros paquets en carton, ça me dure vraiment longtemps, après ça se compacte et se recycle, on ne peut pas dire que ça remplisse les poubelles...

Je suis de ton avis.
Par contre, j'ai de la lessive liquide pour mon linge foncé (dans le temps il restait des traces blanches sur mon linge foncé si j'utilisais la poudre) et ça c'est dans les bidons en plastique.


Je ne sais pas si c'est vrai, mais mon fils travaille pour un patron qui répare les camions poubelle, il va donc dans les centres de tri, et il dit que seulement 13 % des déchets est recyclé.
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laurence
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MessagePosté le: Ven Nov 16, 2018 12:03 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Ah tiens mon num4 va faire son stage"opérateur" à la déchetterie, il pourra nous dire ce qu'il en est ici.
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nelcy
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MessagePosté le: Ven Nov 16, 2018 12:39 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Coquelicot.fr a écrit:
C'est un problème global... Bien sûr, de prendre en carton la lessive ça contourne le déchet plastique grand sourire Mais après, les produits qui entrent dans la composition de la lessive tuent peut-être le monde aquatique?
Il n'y a jamais de solution simple... de toutes façons la méthode des petits pas c'est "peanut" à côté des dégâts majeurs des grosses industries. Quelqu'un disait que de prendre tous les jours un bain à rebord au lieu de douches était un péché véniel à côté de ce que l'industrie utilise en eau pour produire certains produits que nous achetons... Donc, tout est relatif!

Cela fait trente ans qu'avec mon mari on change nos habitudes, qu'on réfléchit à avoir une empreinte carbone moindre et on n'est pas rendu!!! Loin de là...

Quand je me tiens dans un supermarché et que je regarde ne serait-ce que la rangée des bouteilles de lessive en plastique et que je songe que des allées comme ça, il y en a des centaines de milliers en France, et combien en Europe et ensuite je mesure au plan international... j'ai le vertige et je me dis qu'il faut bien arrêter et changer. Ce peut être en faisant pour certains eux-mêmes leur lessive... Mais pour d'autres, ce sera de faire pression sur les producteurs afin qu'ils changent les emballages et le contenu... Ce qui importe c'est ce déclic qui fait qu'on va réfléchir collectivement à la suite...

Pour moi, agir à petits pas, c'est sans doute agir aussi sur mon anxiété et ma conscience car j'ai besoin de penser que j'agis, bien que je suis consciente que c'est dérisoire...

J'aime bien l'astrophysicien Aurélien Barrau et son mot: "La situation est dramatique du point de vue de l'utilisation exponentiellement croissante des ressources dans un monde de taille finie."

https://www.youtube.com/watch?v=H4wjc4FHpNY

Je suis d'accord avec toi Coquelicot et j'aime bien Aurélein Barrau aussi!

Je reste persuadée que pour un vrai changement de cap, seul une politique globale, et des mesures structurelles feront bouger les choses.

Comme tu le dis, on avance dans notre réflexion et on change à notre niveau c'est important et je crois qu'une fois qu'on prend conscience des choses (ce n'est pas le même déclencheur pour chacun) on ne peut plus faire comme avant, mais ça ne sauvera pas la planète. clin d'oeil
Quand on voit qu'il y a des payes (ou des états des US) qui ont voté la suppression des emballages plastique ou prévoir de le supprimer à court terme, on se dit que oui, c'est possible, mais il faut avoir un gouvernement qui y va!
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nelcy
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MessagePosté le: Ven Nov 16, 2018 12:41 pm    Sujet du message: Répondre en citant

pleine lune a écrit:
laurence a écrit:
Mais ça vous fait beaucoup de déchets la lessive ? J’achète les gros paquets en carton, ça me dure vraiment longtemps, après ça se compacte et se recycle, on ne peut pas dire que ça remplisse les poubelles...

Je suis de ton avis.
Par contre, j'ai de la lessive liquide pour mon linge foncé (dans le temps il restait des traces blanches sur mon linge foncé si j'utilisais la poudre) et ça c'est dans les bidons en plastique.


Je ne sais pas si c'est vrai, mais mon fils travaille pour un patron qui répare les camions poubelle, il va donc dans les centres de tri, et il dit que seulement 13 % des déchets est recyclé.


Je pense qu'hélas c'est vrai, je ne sais pas pour le 13% mais j'ai lu pas mal d'articles dans ce sens, ou il était expliqué que le recyclage (alors que le tri était organisé) n'était pas optimisé dans beaucoup de communes, faute de moyens, de structures adaptées etc...
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MessagePosté le: Ven Nov 16, 2018 12:58 pm    Sujet du message: Répondre en citant

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Dernière édition par Coquelicot.fr le Ven Nov 16, 2018 1:26 pm; édité 1 fois
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MessagePosté le: Ven Nov 16, 2018 1:01 pm    Sujet du message: Répondre en citant

laurence a écrit:
Ah tiens mon num4 va faire son stage"opérateur" à la déchetterie, il pourra nous dire ce qu'il en est ici.


Ah! On va avoir notre envoyé spécial MM j'aime les frites


ça m'intéresse aussi de savoir grand sourire .

J'ai entendu la même chose que Pleine Lune... Et au Québec ce n'était pas mieux! Il y avait des bennes de recyclage qui filaient au dépotoir en pleine nuit pff n'importe quoi
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marinaq
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MessagePosté le: Ven Nov 16, 2018 2:35 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Coquelicot.fr a écrit:
laurence a écrit:
Ah tiens mon num4 va faire son stage"opérateur" à la déchetterie, il pourra nous dire ce qu'il en est ici.


Ah! On va avoir notre envoyé spécial MM j'aime les frites


ça m'intéresse aussi de savoir grand sourire .

J'ai entendu la même chose que Pleine Lune... Et au Québec ce n'était pas mieux! Il y avait des bennes de recyclage qui filaient au dépotoir en pleine nuit pff n'importe quoi


J'ai vu des reportages sur Toulouse, ça avait l'air d'être bien trié clin d'oeil
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ingrid (le retour...)
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MessagePosté le: Ven Nov 16, 2018 3:05 pm    Sujet du message: Répondre en citant

pleine lune a écrit:
laurence a écrit:
Mais ça vous fait beaucoup de déchets la lessive ? J’achète les gros paquets en carton, ça me dure vraiment longtemps, après ça se compacte et se recycle, on ne peut pas dire que ça remplisse les poubelles...

Je suis de ton avis.
Par contre, j'ai de la lessive liquide pour mon linge foncé (dans le temps il restait des traces blanches sur mon linge foncé si j'utilisais la poudre) et ça c'est dans les bidons en plastique.


Je ne sais pas si c'est vrai, mais mon fils travaille pour un patron qui répare les camions poubelle, il va donc dans les centres de tri, et il dit que seulement 13 % des déchets est recyclé.


Le recyclage, ce n'est pas non plus une solution miraculeuse. Pour moi, il faudrait interdire purement et simplement les emballages inutiles. De la même façon, il faudrait, progressivement, taxer lourdement les entreprises qui vendent du jetable... qu'il soit clairement présenté comme tel mais aussi tout le "jetable déguisé" qui se vend de façon massive.
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marinaq
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MessagePosté le: Ven Nov 16, 2018 3:49 pm    Sujet du message: Répondre en citant

ingrid (le retour...) a écrit:
pleine lune a écrit:
laurence a écrit:
Mais ça vous fait beaucoup de déchets la lessive ? J’achète les gros paquets en carton, ça me dure vraiment longtemps, après ça se compacte et se recycle, on ne peut pas dire que ça remplisse les poubelles...

Je suis de ton avis.
Par contre, j'ai de la lessive liquide pour mon linge foncé (dans le temps il restait des traces blanches sur mon linge foncé si j'utilisais la poudre) et ça c'est dans les bidons en plastique.


Je ne sais pas si c'est vrai, mais mon fils travaille pour un patron qui répare les camions poubelle, il va donc dans les centres de tri, et il dit que seulement 13 % des déchets est recyclé.


Le recyclage, ce n'est pas non plus une solution miraculeuse. Pour moi, il faudrait interdire purement et simplement les emballages inutiles. De la même façon, il faudrait, progressivement, taxer lourdement les entreprises qui vendent du jetable... qu'il soit clairement présenté comme tel mais aussi tout le "jetable déguisé" qui se vend de façon massive.


+ 1000 ....
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MessagePosté le: Ven Nov 16, 2018 4:20 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Oui, et trouver des remplaçants pour le plastique, vous verriez de la lessive liquide dans des bidons en verre?

Je serai intéressée aussi Laurence, si c'est vrai.
Nous faisons notre boulot en triant, c'est ridicule si plus loin on remets tout ensemble!!
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MessagePosté le: Ven Nov 16, 2018 5:25 pm    Sujet du message: Répondre en citant

pleine lune a écrit:
Oui, et trouver des remplaçants pour le plastique, vous verriez de la lessive liquide dans des bidons en verre?

Je serai intéressée aussi Laurence, si c'est vrai.
Nous faisons notre boulot en triant, c'est ridicule si plus loin on remets tout ensemble!!


Pour l'instant, ça paraît compliqué mais n'utiliser le plastique pour des usages longues durée, c'est parfaitement possible. Je le fais toutes les semaines en remplissant mes bouteilles de liquide vaisselle / nettoyant multi usage / lessive. Si je pouvais acheter tout mon lait en bouteille de verre, je le ferais.
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MessagePosté le: Ven Nov 16, 2018 7:03 pm    Sujet du message: Répondre en citant

si vous avez le courage, lisez cette BD:
https://www.editions-delcourt.fr/special/saisonbrune/
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MessagePosté le: Ven Nov 16, 2018 7:35 pm    Sujet du message: Répondre en citant

bou a écrit:
si vous avez le courage, lisez cette BD:
https://www.editions-delcourt.fr/special/saisonbrune/

CA a l'air intéressant... je vais certainement le commander. Le gros problème, c'est que les ouvrages qui éclairent sur l'urgence climatique ne sont lus que par une toute petite minorité de gens qui sont, à la base, déjà convaincus. Comment on fait avec les 80 % d'abrutis qui continuent à vouloir vivre comme si de rien n'était ?
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MessagePosté le: Ven Nov 16, 2018 11:00 pm    Sujet du message: Répondre en citant

ingrid (le retour...) a écrit:
bou a écrit:
si vous avez le courage, lisez cette BD:
https://www.editions-delcourt.fr/special/saisonbrune/

CA a l'air intéressant... je vais certainement le commander. Le gros problème, c'est que les ouvrages qui éclairent sur l'urgence climatique ne sont lus que par une toute petite minorité de gens qui sont, à la base, déjà convaincus. Comment on fait avec les 80 % d'abrutis qui continuent à vouloir vivre comme si de rien n'était ?


Tout à fait!
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MessagePosté le: Ven Nov 16, 2018 11:25 pm    Sujet du message: Répondre en citant

J'ai un cousin (très proche) qui bosse dans le traitement du déchet. Il est très malheureux en ce moment, car il est soumis à des obligations contraires de son employeur et client. Par exemple, la mairie de la grande ville pour laquelle il bosse a commandité un projet de lieu de recyclage... lieu pour lequel ladite mairie a refusé le permis de projet pff n'importe quoi Et tout est comme ça...

On n'est pas sortis d'affaire... Mais Coquelicot, je crois en la somme des actions individuelles pour faire avancer les choses clin d'oeil
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MessagePosté le: Lun Nov 19, 2018 4:17 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Pour la BD, il ne s'agit pas de convaincre les gens. Je ne cherche à convaincre personne par des discours, BD ou autres ... mais je pense que nos actions éveillent la curiosité de certains. (Notre lombricomposteur, le seau dans la douche, les mouchoirs lavables, les couches lavables, notre vie sans voiture ... par exemple, suscitent des questions de la part de notre entourage)

De toutes façons, le nerf de la guerre,c'est l'argent. Les politiques ont assez peu de pouvoir face à l'économie. Et pour museler les masses, ils ont inventés la surconsommation. Tout bénéf pour eux ! et qu'on ne me parle pas de croissance ! quelle centaurée !

Donc mon arme: c'est mon porte-monnaie tous les jours (surtout quand je ne le sors pas !) bien avant mon bulletin de vote !

Sinon, je réfléchis à notre prochain déménagement et je cherche ça:
https://www.kodibox.be/fr/boites-de-demenagement
http://www.bac-eco.com/

mais je ne trouve pas près de chez nous. ll y a bien des boîtes de manutention chez Kiloutou mais ce n'est pas les mêmes tarifs.

Pour les travaux dans le nouvel appart, on va réfléchir écoresponsable, mais on n'y arrivera peut-être pas pour tout.

Mais une chose est sure, on passe à Enercoop !
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MessagePosté le: Lun Nov 19, 2018 6:32 pm    Sujet du message: Répondre en citant

ingrid (le retour...) a écrit:
pleine lune a écrit:
laurence a écrit:
Mais ça vous fait beaucoup de déchets la lessive ? J’achète les gros paquets en carton, ça me dure vraiment longtemps, après ça se compacte et se recycle, on ne peut pas dire que ça remplisse les poubelles...

Je suis de ton avis.
Par contre, j'ai de la lessive liquide pour mon linge foncé (dans le temps il restait des traces blanches sur mon linge foncé si j'utilisais la poudre) et ça c'est dans les bidons en plastique.


Je ne sais pas si c'est vrai, mais mon fils travaille pour un patron qui répare les camions poubelle, il va donc dans les centres de tri, et il dit que seulement 13 % des déchets est recyclé.


Le recyclage, ce n'est pas non plus une solution miraculeuse. Pour moi, il faudrait interdire purement et simplement les emballages inutiles. De la même façon, il faudrait, progressivement, taxer lourdement les entreprises qui vendent du jetable... qu'il soit clairement présenté comme tel mais aussi tout le "jetable déguisé" qui se vend de façon massive.


Je ne pense pas qu'elle existe....
Dans ma ville on trie pas mal, le maire a décidé qu'il ne construirait pas un nouvel incinérateur, les taxes ont augmenté, il n'y a que ça pour faire agir les gens. On composte en pied d'immeuble, pas facile de trouver qqn qui s'en occupe, mais en gros ça marche, on a un nouveau système de tri, on mélange plus qu'avant tout ce qui est plastique, je ne sais pas trop comment ça marche. On a eu un peu plus de décharge sauvage, les déchetteries fonctionnent bien et sont remplies. L'incinérateur sert à chauffer une bonne partie d'un quartier de la ville, je trouve ça bien.
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bibounette80
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MessagePosté le: Lun Nov 19, 2018 8:29 pm    Sujet du message: Répondre en citant

marinaq a écrit:
Coquelicot.fr a écrit:
C'est un problème global... Bien sûr, de prendre en carton la lessive ça contourne le déchet plastique grand sourire Mais après, les produits qui entrent dans la composition de la lessive tuent peut-être le monde aquatique?
Il n'y a jamais de solution simple... de toutes façons la méthode des petits pas c'est "peanut" à côté des dégâts majeurs des grosses industries. Quelqu'un disait que de prendre tous les jours un bain à rebord au lieu de douches était un péché véniel à côté de ce que l'industrie utilise en eau pour produire certains produits que nous achetons... Donc, tout est relatif!

Cela fait trente ans qu'avec mon mari on change nos habitudes, qu'on réfléchit à avoir une empreinte carbone moindre et on n'est pas rendu!!! Loin de là...

Quand je me tiens dans un supermarché et que je regarde ne serait-ce que la rangée des bouteilles de lessive en plastique et que je songe que des allées comme ça, il y en a des centaines de milliers en France, et combien en Europe et ensuite je mesure au plan international... j'ai le vertige et je me dis qu'il faut bien arrêter et changer. Ce peut être en faisant pour certains eux-mêmes leur lessive... Mais pour d'autres, ce sera de faire pression sur les producteurs afin qu'ils changent les emballages et le contenu... Ce qui importe c'est ce déclic qui fait qu'on va réfléchir collectivement à la suite...

Pour moi, agir à petits pas, c'est sans doute agir aussi sur mon anxiété et ma conscience car j'ai besoin de penser que j'agis, bien que je suis consciente que c'est dérisoire...

J'aime bien l'astrophysicien Aurélien Barrau et son mot: "La situation est dramatique du point de vue de l'utilisation exponentiellement croissante des ressources dans un monde de taille finie."

https://www.youtube.com/watch?v=H4wjc4FHpNY


J'aime beaucoup l'histoire du colibri clin d'oeil
Je sais que je pourrais aller + loin, peut-être m'engager davantage pour faire bouger les choses mais pour le moment je fais ce que je peux à mon niveau ....


Moi pour tout je me dis que me fatiguer à défendre x ou y causes qui ne seront de toutes façons pas décidées par le "peuple" c'est de l'énergie perdue, sans compter que parfois (souvent) il n'y a pas de solutions parfaites.
Mais j'agis à mon niveau et je me dis que c'est tjs ça de pris, sans compter que ça peut inciter d'autres gens etc...
Les petits ruisseaux font les grandes rivières!
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MessagePosté le: Lun Nov 19, 2018 8:40 pm    Sujet du message: Répondre en citant

bibounette80 a écrit:
marinaq a écrit:
Coquelicot.fr a écrit:
C'est un problème global... Bien sûr, de prendre en carton la lessive ça contourne le déchet plastique grand sourire Mais après, les produits qui entrent dans la composition de la lessive tuent peut-être le monde aquatique?
Il n'y a jamais de solution simple... de toutes façons la méthode des petits pas c'est "peanut" à côté des dégâts majeurs des grosses industries. Quelqu'un disait que de prendre tous les jours un bain à rebord au lieu de douches était un péché véniel à côté de ce que l'industrie utilise en eau pour produire certains produits que nous achetons... Donc, tout est relatif!

Cela fait trente ans qu'avec mon mari on change nos habitudes, qu'on réfléchit à avoir une empreinte carbone moindre et on n'est pas rendu!!! Loin de là...

Quand je me tiens dans un supermarché et que je regarde ne serait-ce que la rangée des bouteilles de lessive en plastique et que je songe que des allées comme ça, il y en a des centaines de milliers en France, et combien en Europe et ensuite je mesure au plan international... j'ai le vertige et je me dis qu'il faut bien arrêter et changer. Ce peut être en faisant pour certains eux-mêmes leur lessive... Mais pour d'autres, ce sera de faire pression sur les producteurs afin qu'ils changent les emballages et le contenu... Ce qui importe c'est ce déclic qui fait qu'on va réfléchir collectivement à la suite...

Pour moi, agir à petits pas, c'est sans doute agir aussi sur mon anxiété et ma conscience car j'ai besoin de penser que j'agis, bien que je suis consciente que c'est dérisoire...

J'aime bien l'astrophysicien Aurélien Barrau et son mot: "La situation est dramatique du point de vue de l'utilisation exponentiellement croissante des ressources dans un monde de taille finie."

https://www.youtube.com/watch?v=H4wjc4FHpNY


J'aime beaucoup l'histoire du colibri clin d'oeil
Je sais que je pourrais aller + loin, peut-être m'engager davantage pour faire bouger les choses mais pour le moment je fais ce que je peux à mon niveau ....


Moi pour tout je me dis que me fatiguer à défendre x ou y causes qui ne seront de toutes façons pas décidées par le "peuple" c'est de l'énergie perdue, sans compter que parfois (souvent) il n'y a pas de solutions parfaites.
Mais j'agis à mon niveau et je me dis que c'est tjs ça de pris, sans compter que ça peut inciter d'autres gens etc...
Les petits ruisseaux font les grandes rivières!


Je crois beaucoup à la courbe d'adoption des innovations : il y a les précurseurs, la majorité précoce, les retardataires... tout le monde finira par s'y mettre, ce n'est qu'une question de temps.
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