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4Y
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MessagePosté le: Mer Oct 18, 2017 1:47 pm    Sujet du message: Répondre en citant

J'ai lu ton message ce matin et j'ai réfléchi avant de te répondre pour essayer de tourner cela d'une manière comprehensible...
- tu dis que le saut tourne depuis plusieurs années, sans chercher à savoir les raisons de ces revirements ( qui à la limite ne sont pas le plus important) la première chose qui me vient à l'esprit c'est : pourrais tu poser tout cela à plat avec un psychologue ou un psychologue scolaire? Ou une équipe pédagogique? Plutôt que de tourner/ virer cela me semblerait mieux pour vous de trancher et de se tenir à ce choix

- tu le penses (et visiblement il l'est) en souffrance dans certaines matières mais en difficultés pour d'autres, le mettre sur le niveau supérieur lui apportera il un mieux être dans sa dysynchronie ? Ou cela la renforcera elle? Là encore, malheureusement il faut en passez par une équipe pour des aménagements (et je sais combien cela va te demander encore de l'énergie triste énergie que tu fournie déjà grandement pour ta fille aînée et ton dernier si je ne me trompe pas)

- le fait de le faire avancer d'un niveau ne résoudra pas tout d'un coup de baguette magique, crois moi! Ici il a fallut apprendre à accepter l'ennui, à comprendre que l'on est tous différent et que l'on doit s'adapter aux autres mais que les autres s'adaptent à nous aussi!
Avancer d'un niveau lui demandera de savoir encore + vite çe qu'il veut faire pour la suite et c'est déjà bien compliqué semble il. Par ailleurs si il est dys- cela réduira considérablement le temps dont tu vas disposer pour faire une demande d'aménagement brevet , demande qui doit être déposée en début novembre maximum... (allez admettons décembre et encore ça fait très juste)

Par ailleurs, le déraciner de ses copains : est çe vraiment une bonne idée? Il est visiblement solitaire ,cela ne risque t'il pas de l'isoler / le marginaliser encore?
(Ici c'est exactement ce que l'on a pris en compte pour les sauts de classes/ glissement en cours d'année !: les copains!!! Car ca compte aussi et, si on savait qu'ils arriveraient dans aucun soucis dans toutes les matières sur le niveau supérieur , nous savions surtout que si il ne se retrouvaient pas isolés et se sentaient bien dans leurs pompes: le reste roulerait!)
Par ailleurs il a été déscolarisé l'Anne dernière non? N'en a t'il pas profité pour travailler AUSSI le niveau supérieur? N'était ce pas la la solution?

- tu parles d'un éventuel symptôme génétique, çe symptôme même si il est mis en évidence ne sera jamais un symptôme qui te donnera comme indication un + pour un saut de classe. Une recherche génétique met en avant un déficit psychologique/ mental, un syndrome quelconque qui peut être gênant mais ne met jamais en évidence une "supériorité " quelconque (ca çe n'est pas moi qui le dit mais les 2 généticiennes qui se sont penchées sur le cas de mon petit poulet )
Donc ok la rééducation sera la même et je ne doute pas d'un iota que tu fais et tu as fait çe qu'il fallait. Mais cette recherche ne basculera pas la balance sur "passage en classe supérieure" si jusqu'à maintenant vous n'avez pas formellement décidé ce passage, je doute d'un changement...
Au mieux (pire?) cela te donnera une info sur quoi faire pour l'aider à vivre mieux l'école.

- et enfin, pour te donner clairement mon avis, je pense que si vous n'avez pas été certains de vous des le départ c'est qu'un saut n'était clairement pas la meilleure idée... en vrai un saut n'intervient que quand il apparaît que comme étant "LA" solution.
Je te sens tiraillée et dans une grande difficulté pour aider ton Loulou soupire
Je vois bien que tu y mets une énergie qui force le respect!
Je suis triste de voir que tu penses que vous n'arriverez pas à une " scolarité sereine"; je suis persuadée que si car tu es la! Mais le chemin semble long
Il a encore toute cette année et surtout l'année prochaine pour trouver sa voie et je lui souhaite de trouver! Apres cela risque de lui apporter bien + de joie

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jogadel
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MessagePosté le: Mer Oct 18, 2017 2:39 pm    Sujet du message: Répondre en citant

4Y merci de ta réflexion. Je te répondrai en MP ce soir si tu veux bien.
Sur certains points c'est très pertinent et aidant. Sur d'autres il te manque certains éléments personnels que tu ne connais pas ou que je te remettrai en mémoire.
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nelcy
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MessagePosté le: Sam Oct 21, 2017 6:30 am    Sujet du message: Répondre en citant

Jogadel, bon courage pour avancer dans ta réfkexion. Je rejoins 4Y sur son analyse oncernant le saut de lasse.
A-t-il des aménagements pour ses troubles dys?

Gwen, à ce stade, je pense que je me lancerais dans la recherche de diagnostic aussi surtout si elle ne veut pas voir de psy....bon courage à toi et à ta fille
Tu dis que ton mari ne fait pas la même analyse que toi, tu penses que sa piste n'est pas la bonne? Je rebondis là dessus car parfois quand j'avais le nez dans le guidon avec les soucis scolaires d'un des enfants, mon mari a été de bons conseils pour prendre du recule, souffler un coup et avancer plus sereinement, alors qu'au départ je l'ai vécu comme une contradiction à mes choix d'agissements. clin d'oeil
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bou
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MessagePosté le: Sam Oct 21, 2017 8:23 am    Sujet du message: Répondre en citant

oui pour le coup du mari. Quand on peut, on va à 2 au rendez-vous (école ou bilan psy), parce qu'on "n'entend" pas les mêmes choses, qu'on n'a pas les mêmes inquiétudes.
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Gwenaelle
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MessagePosté le: Sam Oct 21, 2017 9:28 am    Sujet du message: Répondre en citant

Mon mari pense qu'il ne sert à rien de l'emmener voir un psy, commencer un parcours de diagnostic si ce n'est pas son choix.
Et Bou, il n'est pas possible la plupart du temps pour mon mari de venir au rendez-vous, sauf si c'est prévu de longue date.
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jogadel
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MessagePosté le: Lun Oct 23, 2017 5:06 am    Sujet du message: Répondre en citant

Je dirai que c’est tout à fait le genre de choix qu’un enfant ou ado voire souvent jeune adulte ne peux pas faire car il n’a pas assez d’experIence et de maturité pour avoir une pleine conscience de sa situation personnelle et intasocociale. Les parents sont donc pleinement dans leur rôle en décidant pour lui.
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bou
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MessagePosté le: Mar Oct 24, 2017 10:31 am    Sujet du message: Répondre en citant

j'imagine qu'il faut quand même lui faire comprendre/accepter que ça va lui apporter quelque chose et pas juste le lui imposer.

Gwen, elle en pense quoi de la situation, du possible renvoi ? parce qu'être diagnostiqué TDAH, c'est presque autant psy que médical.
mon mari a été diagnostiqué à 39 ans, même à cet âge-là, c'est plutôt libérateur de savoir (même si ça ne règle pas tout)
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MessagePosté le: Mar Oct 24, 2017 12:07 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Elle aimerait bien rester dans son établissement pour être avec ses amis.
Je la comprends, un psy juste pour parler, cela ne rime pas à grand chose dans son cas..non, il faudrait que je trouve qq'un pour lui apprendre à décoder les interactions sociales ( par exemple, elle ne voit pas pourquoi regarder qq'un dans les yeux, enfin un adulte qui attend de la soumission, cela peut être perçu comme de l'insolence).En dehors de l'école, elle trouve que sa vie est plutôt très chouette.
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jogadel
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MessagePosté le: Mar Oct 24, 2017 12:18 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Gwen c’est pour ça qu’ele Ne doit pas voir un psychologue mais un pédopsychiatre ( nom en’ MP) si tu souhaites, qui va poser les choses avec elle et l’orienter vers les bon pris pour travailler ce genre de choses.
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abeille7
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MessagePosté le: Mar Nov 21, 2017 9:52 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Vous en êtes-où, Gwen et Jogadel?
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jogadel
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MessagePosté le: Jeu Nov 23, 2017 8:34 am    Sujet du message: Répondre en citant

Nulle part. Monsieur se trouve très bien au collège dan sa classe avec ses copains. Il s'amuse, écoute en cours et a de bonnes notes en ne f.... rien de rien. Mais vraiment rien. Si je le vois faire une exercice par semaine ou relire une leçon c'est déjà le maximum.
C'est le bonheur pour lui. pff n'importe quoi
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4Y
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MessagePosté le: Jeu Nov 23, 2017 12:18 pm    Sujet du message: Répondre en citant

jogadel a écrit:
Nulle part. Monsieur se trouve très bien au collège dan sa classe avec ses copains. Il s'amuse, écoute en cours et a de bonnes notes en ne f.... rien de rien. Mais vraiment rien. Si je le vois faire une exercice par semaine ou relire une leçon c'est déjà le maximum.
C'est le bonheur pour lui. pff n'importe quoi


ou est le probleme si il travaille correctement, va bien et est heureux? c'est LE but etre heureux dans la vie, non?
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liza
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MessagePosté le: Jeu Nov 23, 2017 1:16 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Pour vous c'est quoi un enfant précoce ?
Comment le définirez vous ?
Merci
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LAB
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MessagePosté le: Jeu Nov 23, 2017 1:28 pm    Sujet du message: Répondre en citant

4Y a écrit:
jogadel a écrit:
Nulle part. Monsieur se trouve très bien au collège dan sa classe avec ses copains. Il s'amuse, écoute en cours et a de bonnes notes en ne f.... rien de rien. Mais vraiment rien. Si je le vois faire une exercice par semaine ou relire une leçon c'est déjà le maximum.
C'est le bonheur pour lui. pff n'importe quoi


ou est le probleme si il travaille correctement, va bien et est heureux? c'est LE but etre heureux dans la vie, non?


Pareil, le seul problème que je vois c'est qu'il s'habitue à ne pas travailler et ça risque d'être plus difficile pour les études sup.
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jogadel
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MessagePosté le: Jeu Nov 23, 2017 1:43 pm    Sujet du message: Répondre en citant

4Y a écrit:
jogadel a écrit:
Nulle part. Monsieur se trouve très bien au collège dan sa classe avec ses copains. Il s'amuse, écoute en cours et a de bonnes notes en ne f.... rien de rien. Mais vraiment rien. Si je le vois faire une exercice par semaine ou relire une leçon c'est déjà le maximum.
C'est le bonheur pour lui. pff n'importe quoi


ou est le problème si il travaille correctement, va bien et est heureux? c'est LE but etre heureux dans la vie, non?


Pour lui aucun problème. Ce sont les grandes vacances. Il a du baisser sa moyenne de trois points mais comme il a encore de la marge il l'accepte. ça le titille juste un peu s'il voit que la moyenne de classe est proche ou qu'il a en dessous. Il gueule contre le travail de groupe où on leur colle des mauvais élèves qui ne font pas leur part parce que c'est la mauvaise note assurée et surtout injuste. Sinon à 80% c'est le bonheur.

C'est pour moi le problème. Je vois le gâchis d'intelligence et le gâchis de culture qu'il n'acquière pas. Il me renvoie le miroir de mon attitude au collège que j'ai payée très cher ensuite. J'ai débarqué au lycée toujours en mode grandes vacances, en ayant des trous dans mes apprentissages, ne sachant toujours pas m'organiser, ce que c'était concrètement de travailler un cours, l'avantage de bien maîtriser et d'avoir appris... J'ai très vite coulé dans mes études et dans ma confiance en moi. J'en avais déjà pas beaucoup avant alors la... je vais couler

Liza un chieur, un enfant qui mets très vite en relation des choses différentes pour les relier en un tout. Plutôt ouvert et curieux.
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carpediem27
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MessagePosté le: Jeu Nov 23, 2017 1:45 pm    Sujet du message: Répondre en citant

jogadel a écrit:
4Y a écrit:
jogadel a écrit:
Nulle part. Monsieur se trouve très bien au collège dan sa classe avec ses copains. Il s'amuse, écoute en cours et a de bonnes notes en ne f.... rien de rien. Mais vraiment rien. Si je le vois faire une exercice par semaine ou relire une leçon c'est déjà le maximum.
C'est le bonheur pour lui. pff n'importe quoi


ou est le problème si il travaille correctement, va bien et est heureux? c'est LE but etre heureux dans la vie, non?


Pour lui aucun problème. Ce sont les grandes vacances. Il a du baisser sa moyenne de trois points mais comme il a encore de la marge il l'accepte. ça le titille juste un peu s'il voit que la moyenne de classe est proche ou qu'il a en dessous. Il gueule contre le travail de groupe où on leur colle des mauvais élèves qui ne font pas leur part parce que c'est la mauvaise note assurée et surtout injuste. Sinon à 80% c'est le bonheur.

C'est pour moi le problème. Je vois le gâchis d'intelligence et le gâchis de culture qu'il n'acquière pas. Il me renvoie le miroir de mon attitude au collège que j'ai payée très cher ensuite. J'ai débarqué au lycée toujours en mode grandes vacances, en ayant des trous dans mes apprentissages, ne sachant toujours pas m'organiser, ce que c'était concrètement de travailler un cours, l'avantage de bien maîtriser et d'avoir appris... J'ai très vite coulé dans mes études et dans ma confiance en moi. J'en avais déjà pas beaucoup avant alors la... je vais couler

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Je plussoie pour la dernière phrase clin d'oeil Pour c'est surtout un mode de fonctionnement très particulier .....
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caillou
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MessagePosté le: Jeu Nov 23, 2017 3:34 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Liza, j'ai plusieurs spécimens et je suis bien incapable de les caractériser. Les.miens sont vifs, éveillés, très sensibles, ils analysent beaucoup étant petits.
Jogadel, même analyse que toi !
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MessagePosté le: Jeu Nov 23, 2017 5:05 pm    Sujet du message: Répondre en citant

jogadel a écrit:
4Y a écrit:
jogadel a écrit:
Nulle part. Monsieur se trouve très bien au collège dan sa classe avec ses copains. Il s'amuse, écoute en cours et a de bonnes notes en ne f.... rien de rien. Mais vraiment rien. Si je le vois faire une exercice par semaine ou relire une leçon c'est déjà le maximum.
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C'est pour moi le problème. Je vois le gâchis d'intelligence et le gâchis de culture qu'il n'acquière pas. Il me renvoie le miroir de mon attitude au collège que j'ai payée très cher ensuite. J'ai débarqué au lycée toujours en mode grandes vacances, en ayant des trous dans mes apprentissages, ne sachant toujours pas m'organiser, ce que c'était concrètement de travailler un cours, l'avantage de bien maîtriser et d'avoir appris... J'ai très vite coulé dans mes études et dans ma confiance en moi. J'en avais déjà pas beaucoup avant alors la... je vais couler

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J'ai un spécimen qui n'a jamais travaillé, ni au collège ni au lycée pff n'importe quoi
Il a commencé à travailler en 3 ou 4 ème année d'école d'ingénieur, là il termine ses études, il est en stage de fin d’études,
et en recherche d'emploi pour la suite, il est très heureux, épanoui, changé amoureux transi
Les études ne lui plaisaient pas, il voulait travailler... là il a atteint son but, il est content grand sourire

Il a été détecté comme ayant des troubles de l'attention en 6 ème, je pense qu'il y avait autre chose, mais comme il n'a jamais voulu parler quand il a été testé,
on n'a eu aucune réponse pff n'importe quoi mais c'était un gamin très très pénible joker
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La vie, c'est comme la bicyclette, il faut avancer pour ne pas tomber....
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tulipe
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MessagePosté le: Jeu Nov 23, 2017 5:33 pm    Sujet du message: Répondre en citant

liza a écrit:
Pour vous c'est quoi un enfant précoce ?
Comment le définirez vous ?
Merci

Un enfant très fin dans sa réflexion, avec un très haut niveau de langage par rapport à son âge, pouvant être très sensible/inquiet, réussissant rapidement le travail à faire en classe.
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LAB
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MessagePosté le: Jeu Nov 23, 2017 5:55 pm    Sujet du message: Répondre en citant

tulipe a écrit:
liza a écrit:
Pour vous c'est quoi un enfant précoce ?
Comment le définirez vous ?
Merci

Un enfant très fin dans sa réflexion, avec un très haut niveau de langage par rapport à son âge, pouvant être très sensible/inquiet, réussissant rapidement le travail à faire en classe.


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