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Maximômes Le forum des familles nombreuses !
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lunabeille Amateur
Inscrit le: 12 Fév 2018 Messages: 38
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Posté le: Mar Mar 06, 2018 8:30 am Sujet du message: |
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Alors ici j'ai 4 HP dont une de mes filles avec TDAH, mon garçon a surement un trouble de l'apprentissage mais refuse pour l'instant tout diagnostic. J'ai du coup 2 sur 4 en IEF depuis plusieurs années et ce fut un vrai choix car ils n'arrivaient absolument pas à s'adapter au système scolaire ce qui a debouché sur une phobie scolaire pour les 2 (à 2 ans d'interval). Mon fils a bien morflé sa phobie scolaire à 9 ans entrainant une phobie sociale je dois dire que quand je le vois aujourd'hui je mesure le chemin que l'on a parcouru. Il a 14 ans 1/2 et veut reprendre le chemin de l'école en Septembre du coup il bosse pour se remettre à niveau à suivre donc.
Ma fille De 12 ans qui est donc TDAH est sous traitement depuis 2 mois en essai , j'ai lutté des années pour ne pas la mettre sous medoc mais quand je vois le changement je regrette. Elle retrouve confiance en elle, gère beaucoup mieux ses relations sociales, arrive à se concentrer longtemps et espère pouvoir reprendre l'école en septembre elle aussi.
Pour moi l'école n'est pas une finalité, l'ief nous convient très bien mais à patir du moment où mes enfants veulent aller dans le système scolaire je fais tout pour qu'ils puissent le faire et c'est bien difficile _________________ 2001 ; 2003 ; 2005 ; 2008 |
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mammig Naqueçaàfaire
Inscrit le: 15 Nov 2007 Messages: 12698
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Posté le: Mar Mar 06, 2018 9:56 am Sujet du message: |
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On a réellement pensé à l'IEF pour les deux grands. On avait contacté Coquelicot pour avoir de bons conseils et on envisageait de bosser tous les deux à temps partiel (cela voulait dire aussi changer de train de vie, renoncer au bateau par exemple...).
Mais à ce moment, il y a eu un mieux relationnel (le harcèlement s'est stoppé pour n2 et n1, qui rentrait au lycée, a enfin trouvé des copains). Et au final, ils ont été diagnostiqués SA, donc la déscolarisation n'aurait fait qu'accentuer leurs troubles relationnels.
Actuellement, n2 s'est vraiment normalisé à ce niveau, il n'est plus le même.
Et depuis 2 mois, il est aussi traité pour son TDA : ses résultats n'ont plus rien à voir Je ne sais pas s'il faut regretter ou pas d'avoir attendu aussi longtemps. D'un côté, on a contourné un médicament assez puissant et donc on l'a laissé être ce qu'il était. De l'autre, ses compétences scolaires l'ont orienté en bac pro où les débouchés sont ceux qu'ils sont... Donc j'avoue, je ne sais pas s'il n'aurait pas mieux valu commencer avant effectivement. |
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Gwenaelle Naqueçaàfaire
Inscrit le: 04 Déc 2003 Messages: 19984
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Posté le: Mar Mar 06, 2018 10:07 am Sujet du message: |
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Vos témoignages m'encouragent par rapport à la médication des enfants TDAH.
Nous avons rdv en Avril pour notre n°4. A priori,on devrait lui prescrire un traitement..pour le moment, elle n'a que de la rééducation avec une neuro-psy ..enfin, les séances vont commencer fin Mars.
Ma fille est très entourée, malgré sa précocité et son TDAH et je crois que c'est tout de même très rassurant pour nous parents de la voir à l'aise dans ses baskets _________________ 98 99 01 03 07 11 |
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bou Légende d'or
Inscrit le: 27 Aoû 2010 Messages: 3014
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Posté le: Mar Mar 06, 2018 6:48 pm Sujet du message: |
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Mon frère a 44 ans, il est gaucher. Quand il est entré au CP, la maîtresse voulait le forcer à écrire de la main droite, ma mère a refusée.
Les choses évoluent quand même positivement, il y a une génération, mon fils HPI aurait été étiqueté au mieux "rêveur", au pire "fénéant" vue sa lenteur à l'écrit. _________________ 3 garçons (2003,2006,2009), une fille (2010)
Soyez écolo: mangez un riche ! (50% du CO2 émis par les 10% des habitants les plus riches) |
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abeille7 Légende d'or
Inscrit le: 24 Oct 2013 Messages: 3994
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Posté le: Mar Mar 06, 2018 10:38 pm Sujet du message: |
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Pour répondre à Lab:
très clairement, oui, il y a deux choses en parallèle. Il faut se dire que le cerveau de l'être humain n'est pas programmé pour lire et écrire!
Si l'on rapporte cela à l'évolution de l'homme, ça fait tellement peu de temps, qu'il y a besoin d'adaptation encore de notre cerveau, et ça prend du temps: ça ne fait que 200 ans que l'on s'y est mis à peu près pour tous, en Europe!
Il n'y a pas si longtemps, ceux qui n'arrivaient pas à apprendre à lire comme les autres restaient les "idiots" du village, chaque village en avait, ils s'occupaient à rendre des services dans la communauté, ils vivaient entourés et pris plus ou moins en charge.
Il y avait les classes où toutes les tranches d'âge étaient mélangées, donc on s'asseyait en fonction de sa taille, mais chacun apprenait à son rythme: un Pagnol apprenait à lire en quelques semaines à 4 ans et demi, d'autres mettaient 3 ans pour ça. Peu d'ados poursuivaient les études.
Maintenant, on a un système de classe très rigide, avec des périodes où on doit avoir acquis ça ou ça sinon on est dans le rouge.... et on "crée" effectivement des inadaptés!
Mais les dys on toujours existé, enfin, depuis qu'il y a l'école pour tous, sauf qu'ils étaient orientés et sortis bien plus tôt du système scolaire.
Et puis, effectivement, on a des moyens maintenant pour mieux comprendre le fonctionnement et les dysfonctionnement du cerveau, grâce aux énormes progrès des neuro-sciences et de l'imagerie médicale! Donc on peut mieux diagnostiquer!
Momo, quand on pose un diagnostic de dys, on a éliminé l'immaturité. C'est en opposition, diagnostic avec le "simple retard" de quelque chose. S'il y a retard , dû à une immaturité, on n'emploiera pas le terme de dys mais de "retard"!! Et oui, je me souviens m'être "battue" avec toi pour que tu creuses les difficultés que pouvait avoir ton fils! Je te disais que je refusais de croire qu'un enfant de cet âge refuse de faire par paresse!
Quant aux aménagements, traitement compris pour le TDA/H, j'ai vu tellement d'enfants revivre d'un coup et se redresser avec ces aides que je pousse maintenant toujours pour qu'on en tarde pas! _________________ F1:27, G25, F2:24, G2: 22, F3:19, F4: 15 et J:27 + 6 de :20, 17, 16, 14, 10 et 10 |
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LAB Naqueçaàfaire
Inscrit le: 10 Mar 2006 Messages: 14392 Localisation: dans la boucle
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Posté le: Mer Mar 07, 2018 11:46 am Sujet du message: |
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abeille7 a écrit: |
Pour répondre à Lab:
très clairement, oui, il y a deux choses en parallèle. Il faut se dire que le cerveau de l'être humain n'est pas programmé pour lire et écrire!
Si l'on rapporte cela à l'évolution de l'homme, ça fait tellement peu de temps, qu'il y a besoin d'adaptation encore de notre cerveau, et ça prend du temps: ça ne fait que 200 ans que l'on s'y est mis à peu près pour tous, en Europe!
Il n'y a pas si longtemps, ceux qui n'arrivaient pas à apprendre à lire comme les autres restaient les "idiots" du village, chaque village en avait, ils s'occupaient à rendre des services dans la communauté, ils vivaient entourés et pris plus ou moins en charge.
Il y avait les classes où toutes les tranches d'âge étaient mélangées, donc on s'asseyait en fonction de sa taille, mais chacun apprenait à son rythme: un Pagnol apprenait à lire en quelques semaines à 4 ans et demi, d'autres mettaient 3 ans pour ça. Peu d'ados poursuivaient les études.
Maintenant, on a un système de classe très rigide, avec des périodes où on doit avoir acquis ça ou ça sinon on est dans le rouge.... et on "crée" effectivement des inadaptés!
Mais les dys on toujours existé, enfin, depuis qu'il y a l'école pour tous, sauf qu'ils étaient orientés et sortis bien plus tôt du système scolaire.
Et puis, effectivement, on a des moyens maintenant pour mieux comprendre le fonctionnement et les dysfonctionnement du cerveau, grâce aux énormes progrès des neuro-sciences et de l'imagerie médicale! Donc on peut mieux diagnostiquer!
Momo, quand on pose un diagnostic de dys, on a éliminé l'immaturité. C'est en opposition, diagnostic avec le "simple retard" de quelque chose. S'il y a retard , dû à une immaturité, on n'emploiera pas le terme de dys mais de "retard"!! Et oui, je me souviens m'être "battue" avec toi pour que tu creuses les difficultés que pouvait avoir ton fils! Je te disais que je refusais de croire qu'un enfant de cet âge refuse de faire par paresse!
Quant aux aménagements, traitement compris pour le TDA/H, j'ai vu tellement d'enfants revivre d'un coup et se redresser avec ces aides que je pousse maintenant toujours pour qu'on en tarde pas! |
D'accord avec ça et c'est bien dommage. D'accord aussi avec "la paresse", c'est comme le problème psy pour les bébés à RGO que j'ai connu, mais le diagnostic doit être posé avec sérieux. _________________ "La vie est courte, l'art est long, l'occasion fugitive, l'experience trompeuse, le jugement difficile." Hippocrate |
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Momo777 Naqueçaàfaire
Inscrit le: 09 Nov 2007 Messages: 15156
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Posté le: Mer Mar 07, 2018 2:16 pm Sujet du message: |
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abeille7 a écrit: |
Pour répondre à Lab:
très clairement, oui, il y a deux choses en parallèle. Il faut se dire que le cerveau de l'être humain n'est pas programmé pour lire et écrire!
Si l'on rapporte cela à l'évolution de l'homme, ça fait tellement peu de temps, qu'il y a besoin d'adaptation encore de notre cerveau, et ça prend du temps: ça ne fait que 200 ans que l'on s'y est mis à peu près pour tous, en Europe!
Il n'y a pas si longtemps, ceux qui n'arrivaient pas à apprendre à lire comme les autres restaient les "idiots" du village, chaque village en avait, ils s'occupaient à rendre des services dans la communauté, ils vivaient entourés et pris plus ou moins en charge.
Il y avait les classes où toutes les tranches d'âge étaient mélangées, donc on s'asseyait en fonction de sa taille, mais chacun apprenait à son rythme: un Pagnol apprenait à lire en quelques semaines à 4 ans et demi, d'autres mettaient 3 ans pour ça. Peu d'ados poursuivaient les études.
Maintenant, on a un système de classe très rigide, avec des périodes où on doit avoir acquis ça ou ça sinon on est dans le rouge.... et on "crée" effectivement des inadaptés!
Mais les dys on toujours existé, enfin, depuis qu'il y a l'école pour tous, sauf qu'ils étaient orientés et sortis bien plus tôt du système scolaire.
Et puis, effectivement, on a des moyens maintenant pour mieux comprendre le fonctionnement et les dysfonctionnement du cerveau, grâce aux énormes progrès des neuro-sciences et de l'imagerie médicale! Donc on peut mieux diagnostiquer!
Momo, quand on pose un diagnostic de dys, on a éliminé l'immaturité. C'est en opposition, diagnostic avec le "simple retard" de quelque chose. S'il y a retard , dû à une immaturité, on n'emploiera pas le terme de dys mais de "retard"!! Et oui, je me souviens m'être "battue" avec toi pour que tu creuses les difficultés que pouvait avoir ton fils! Je te disais que je refusais de croire qu'un enfant de cet âge refuse de faire par paresse!
Quant aux aménagements, traitement compris pour le TDA/H, j'ai vu tellement d'enfants revivre d'un coup et se redresser avec ces aides que je pousse maintenant toujours pour qu'on en tarde pas! |
Je suis tout à fait d'accord avec toi, Abeille! C'est pour cela que j'avais beaucoup aimé un reportage que j'avais vu sur une école Freynet où les enfants se rassemblent par niveau, sans stress et dans la bonne humeur! Le système aujourd'hui est bel et bien trop rigide, mais à part répartir les classes autrement, ce serait difficile de s'adapter à chacune des 30 enfants que l'on peut avoir dans la classe.
Merci de t'être "battue" avec moi - comme tu vois, cela en valait le coup! Je ne dis pas qu'il est heureux de tous ces diagnostiques, il aimerait être un "petit garçon comme les autres". Mais le maître et moi lui ont dit qu'il n'était pas seul, il y avait d'autres enfants dans sa classe qui ont des aménagement (probablement pour des "dys" quelconques), sauf que c'est un peu plus discret. J'ai l'habitude de lui dire "tu n'es pas plus bête qu'un autre" - de toute manière, le bilan l'a montré, l'IQ est correct et il a même eu un très bon score dans tout ce qui est raisonnement logique et maths. Disons que là où beaucoup d'autres enfants (non dys) désespèrent, il sera plus fort!
Reste à trouver comment gérer les autres soucis. Nous avons cette semaine rendez-vous avec son maître, je vous tiendrai au courant. A la maison, l'organisation n'est toujours pas évidente, car là, il est clair qu'il faut l'aider pour ses devoirs et au moment où il rentre, je n'ai pas toujours le temps. On verra cela avec les différents intervenants. _________________ Trois Bisounours: (2002), (2005) et (2007) |
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mammig Naqueçaàfaire
Inscrit le: 15 Nov 2007 Messages: 12698
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Posté le: Mer Mar 07, 2018 6:57 pm Sujet du message: |
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abeille7 a écrit: |
Quant aux aménagements, traitement compris pour le TDA/H, j'ai vu tellement d'enfants revivre d'un coup et se redresser avec ces aides que je pousse maintenant toujours pour qu'on en tarde pas! |
C'est pour cette raison qu'on préfère baliser le suivi, histoire de ne pas attendre le dernier moment pour avoir enfin une vraie prise en charge !
Gwen, oui, la médication fait revivre les enfants TDAH. On en a parlé je crois dans un autre post, mais ici, c'est le jour et la nuit.
Pourtant, si un de mes plus jeunes devait être concerné, j'attendrais je crois quand même la fin du pic de croissance et je préfèrerais béquiller le plus longtemps possible la scolarité... |
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bou Légende d'or
Inscrit le: 27 Aoû 2010 Messages: 3014
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Posté le: Mer Mar 07, 2018 8:12 pm Sujet du message: |
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pourquoi ?
(je n'y connais rien en médication des enfants TDA, juste celle de mon mari) _________________ 3 garçons (2003,2006,2009), une fille (2010)
Soyez écolo: mangez un riche ! (50% du CO2 émis par les 10% des habitants les plus riches) |
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mammig Naqueçaàfaire
Inscrit le: 15 Nov 2007 Messages: 12698
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Posté le: Mer Mar 07, 2018 8:35 pm Sujet du message: |
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Ca bloque/ralentit la croissance. C'est pour cela que les enfants sous methylphénydate font des pauses (pendant le WE, les vacnaces...) où ils peuvent rattraper leur taille "normale". |
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karukera Déesse du forum !
Inscrit le: 12 Avr 2010 Messages: 4432 Localisation: Bretagne sud
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Posté le: Mer Mar 07, 2018 10:00 pm Sujet du message: |
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Mammig : Pas facile les cumuls de difficulté sur nos enfants...
Et non, votre éducation n'est certainement pas responsables de ça!! Quand on voit tout ce que vous faites avec vos enfants et votre mode de vie, on a plutôt envie de vous prendre pour exemple!
Tu as raison de prendre les devants pour ta fille. En agissant tôt, on peut éviter que les troubles s'installent de façon trop importante.
Si j'habitais à coté de chez toi, je te proposerai bien la version "jeunes apprenants" de ma méthode, on peut agir en prévention, quand on suspecte un trouble avant que le diagnostic soit posé. Ma fille ne sera jamais diagnostiquée et elle n'a jamais vu une orthophoniste (sauf pour ses difficultés de langage quand elle avait entre 3 et 5 ans, mais pas pour la lecture / écriture) et elle arrive à contrôler.
Si par hasard tu veux en causer, en MP, n'hésite pas.
Je ne savais pas que les médicaments avaient un impact sur la croissance! _________________ maman de (06/04), (06/06), (08/09), (08/10) |
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mammig Naqueçaàfaire
Inscrit le: 15 Nov 2007 Messages: 12698
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Posté le: Mer Mar 07, 2018 10:22 pm Sujet du message: |
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C'est la méthode Davis, c'est ça ?
Oui, je vais t'appeler un de ces jours Merci ! |
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jogadel Déesse du forum !
Inscrit le: 27 Jan 2007 Messages: 4957 Localisation: Sous le vent
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Posté le: Jeu Mar 08, 2018 6:15 am Sujet du message: |
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mammig a écrit: |
Ca bloque/ralentit la croissance. C'est pour cela que les enfants sous methylphénydate font des pauses (pendant le WE, les vacnaces...) où ils peuvent rattraper leur taille "normale". |
Oui les médicaments jouent sur l’appétit aussi. Certains enfants ne mangent plus assez.
Le fils de ma meilleure amie est sous traitement aussi depuis un an. Aucun regrets pour eux non plus, ce n’est qu’en du positif.
J’ai abordé sérieusement le sujet avec mon grand pour le dépistage d’un TDA sans H. Je m’attendais à une attitude fermée et à un refus du a une saturation des milieux médicaux et paramédicaux . J’ai eu le droit à « Enfin! Pourquoi je passe toujours en dernier? C’est pas comme si je faisais exprès de x,y,z....! »
Je me suis fait enguirlander de ne pas avoir compris plus tôt
Oui il faut que je devine tout dans sa tête et que j’interprète ensuite parce que lui et là communication ça fait deux.
Et il va falloir encore trouver le budget sous le sabot d’un cheval _________________ 97, 99, 04, 07
http://ressourcest21.canalblog.com/
https://www.youtube.com/channel/UClN8UKg_QHJxq8nFpRMZhSw Le Monde Étincelant |
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mammig Naqueçaàfaire
Inscrit le: 15 Nov 2007 Messages: 12698
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Posté le: Jeu Mar 08, 2018 10:07 am Sujet du message: |
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Si on pouvait deviner, on ferait le nécessaire avant.
Tu sais Jogadel, ma cousine a consulté près de chez vous pour sa fille... Elle pense que le médicament ne fait pas effet, mais elle n'a plus fait de crise de phobie scolaire depuis et tourne autour de 12 de moyenne en première L(alors qu'elle était en plein décrochage l'an dernier, qu'un redoublement lui avait été proposé et que la seule filière qui lui était accordée était STG)... |
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jogadel Déesse du forum !
Inscrit le: 27 Jan 2007 Messages: 4957 Localisation: Sous le vent
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Posté le: Jeu Mar 08, 2018 10:13 am Sujet du message: |
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mammig a écrit: |
Si on pouvait deviner, on ferait le nécessaire avant.
Tu sais Jogadel, ma cousine a consulté près de chez vous pour sa fille... Elle pense que le médicament ne fait pas effet, mais elle n'a plus fait de crise de phobie scolaire depuis et tourne autour de 12 de moyenne en première L(alors qu'elle était en plein décrochage l'an dernier, qu'un redoublement lui avait été proposé et que la seule filière qui lui était accordée était STG)... |
Oh c'est gentil de me donner de ses nouvelles, je ne lui ai pas reparlé. C'est très correct comme moyenne. Elle dort mieux? _________________ 97, 99, 04, 07
http://ressourcest21.canalblog.com/
https://www.youtube.com/channel/UClN8UKg_QHJxq8nFpRMZhSw Le Monde Étincelant |
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mammig Naqueçaàfaire
Inscrit le: 15 Nov 2007 Messages: 12698
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Posté le: Jeu Mar 08, 2018 1:54 pm Sujet du message: |
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Toujours très tard la nuit et grasse mat'... Mais elle a arrêté pas mal de somnifères, anxiolytiques et autres cochonneries ... |
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jogadel Déesse du forum !
Inscrit le: 27 Jan 2007 Messages: 4957 Localisation: Sous le vent
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Momo777 Naqueçaàfaire
Inscrit le: 09 Nov 2007 Messages: 15156
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Posté le: Ven Mar 09, 2018 7:02 pm Sujet du message: |
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Rendez-vous avec le maître de mon fils aujourd'hui, nous avons finalisé la demande du PAP. Il est donc face au tableau (premier rang) et a de divers aménagements (moins de mots à apprendre que les autres, modèle papier à côté de lui quand il s'agit de copier des textes plus longs du tableau, vérification de l'agenda, reformulation des questions à l'oral etc.)
Quand je lui ai demandé ce qu'il pensait de l'AVS, il m'a dit que les enfants qui en avaient n'avaient pas vraiment le profil de mon fils et qu'il ne voyait pas ce que l'AVS pourrait lui apporter de plus - du moins en primaire.
En tout cas, la demande du PAP est prête et le suivra au collège. J'espère que l'orthophoniste aura un créneau pour lui rapidement. Il poursuit l'ergothérapie une fois par semaine pour apprendre l'ordinateur.
Petite question encore: comment vous organisez-vous pour les devoirs de vos enfants dys? Ils peuvent difficilement les faire tout seuls. Perso, je culpabilise, car c'est à moi de m'en occuper - mais ayant un travail (même si c'est à domicile), je ne peux pas toujours me libérer à 16 ou 17h pile. Or, il a besoin de quelqu'un qui vérifie qu'il a bien compris, quelqu'un qui l'aide à apprendre ses mots (selon le maître, ce serait bien de passer beaucoup par l'oral) etc.
Le maître lui a bien expliqué que les devoirs c'était son travail (qu'il ne faisait pas non plus le travail de maman, hein?! ), mais parfois, surtout après au collège, ça risque de devenir un peu compliqué... _________________ Trois Bisounours: (2002), (2005) et (2007) |
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rlullier Jarrêtequandjeveux
Inscrit le: 21 Mar 2005 Messages: 20624 Localisation: Annecy (Haute-Savoie)
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Posté le: Ven Mar 09, 2018 7:31 pm Sujet du message: |
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j'ai toujours aidé ma N3 et je l'aide encore beaucoup.
Je trouve que c'est important qu'elle se sente soutenue, elle a besoin d'aide pour lire des textes, apprendre du vocabulaire (en français, HG, anglais...), lire les énoncés de maths, apprendre pour les évaluations...
Elle a 15,5 de moyenne générale ce trimestre, par exemple, si elle était seule, elle aurait facilement 2 points de moins (elle a une obligation de résultats scolaires avec le sport-études, au moins 14 dans les matières principales).
Elle se débrouille complètement seule en espagnol,elle trouve ça facile et a d'excellentes notes
On travaille principalement le mercredi en début d'après-midi et le samedi matin, les soirs de semaine, elle est souvent épuisée donc fait le strict minimum...
Demain, je sais que ça va être compliqué car elle a entrainement de 8 à 10h (en remplacement de ce soir, car elle avait ski de fond l'après-midi) donc j'espère déjà qu'elle n'aura pas trop de devoirs |
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abeille7 Légende d'or
Inscrit le: 24 Oct 2013 Messages: 3994
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Posté le: Ven Mar 09, 2018 10:42 pm Sujet du message: |
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Mais enfin, Momo, tu ne peux pas t'arrêter quand il est l'heure pour lui de faire ses devoirs, et reprendre 1h quand il est couché, non?
Oui, un enfant dys a besoin d'aide, de soutien, d'avoir quelqu'un a ses côtés qui puisse lui relire la leçon, lui faire apprendre oralement, etc... _________________ F1:27, G25, F2:24, G2: 22, F3:19, F4: 15 et J:27 + 6 de :20, 17, 16, 14, 10 et 10 |
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