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les enfants et les morts
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Natachke
Légende d'or
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Inscrit le: 21 Juin 2006
Messages: 3514
Localisation: Belgique

MessagePosté le: Jeu Juin 21, 2007 6:42 am    Sujet du message: Re: les enfants et les morts Répondre en citant

sofie a écrit:
Paolo aujourd'hui a proposé que l'on fête l'anniversaire de la mort de Mia et de son grand-père hein ? je lui ai demandé pour quelle raison et lui m'a répondu "parce qu'on les aimait" donc je lui ai expliqué que nous fêtions les anniversaires des personnes vivantes, mais pas celles des personnes mortes, malgré notre amour.........

mais je suis un peu mal à l'aise hein ? d'abord j'ai du mal à comprendre la venue de cette question et je n'ai pas bien su répondre parce qu'en effet, il y a des gens qui fêtent les morts mais pas nous hein ?

pas facile ces questions avec des enfants je trouve hein ? à moins que moi je ne m'en pose trop des questions sur leurs questions honte


Arno est né et décédé le même jour. Chaque année à son annivesaire, je mets un très gros bouquet de fleurs blanches à côtés de sa photo.

Je pense que les enfants gèrent leur deuil différement de nous, les miens ont par exemple besoin d'aller voir les tombent (c'est leur demande car moi je ne vais pas dans les cimetières) et d'y déposer quelque chose. C'est leru façon pour dire 'on ne t'oublie pas' et peut-être que c'est rassurant aussi de savoir qu'il y a toujours quelqu'un qui pense 'à toi' ou que tu sois.
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Natachke, maman de se la joue 95, coquette 97, ange 04, se la joue 05
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Madec
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MessagePosté le: Jeu Juin 21, 2007 6:55 am    Sujet du message: Répondre en citant

Ma fille m'a posé cette question cette année.... étrange après si longtemps ?

Je lui ai répondu que pour moi c'était un jour triste et que je ne me voyais pas faire la fête. D'autant plus que mon grand père est décédé cette année pratiquement à la meme date.....

Léonie est aussi dans le compte d'enfant et ils savent qu'elle est dans mon coeur pour toujours.


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bibiche
Jarrêtequandjeveux
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MessagePosté le: Jeu Juin 21, 2007 6:57 am    Sujet du message: Répondre en citant

oui, il a peut être peur qu'on oublie ces personnes décédées .... qu'une nouvelle naissance remplace l'autre ... paolo s'en veut peut être d'aimer c bébé à venir ? arf je ne sais pas comment expliqer ma pensée, mas il veut peut être te montrer que dans son coeur, il y a de la place our ses deux soeurs ?
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tulipe
AllezEncoreUnPetitMessage
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Inscrit le: 19 Sep 2006
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MessagePosté le: Jeu Juin 21, 2007 6:57 am    Sujet du message: Répondre en citant

ça ne me parait pas étrange comme idée. Ma fille très régulièrement à la messe va allumer des cierges pour mon oncle et mon grand-père qui sont décédés à un an d'intervalle et qu'elle aimait beaucoup. Elle a même mis sur le coin prière un petit mot sur lequel est noté : "grand-papi je voudrais que tu sois ressuscité". Elle était jeune quand elle a écrit cela (CP) et même si elle sait qu'elle ne va pas le revoir physiquement, elle pense à lui et ça l'aide peut être ne pas l'oublier.
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virmaauco
Jarrêtequandjeveux
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Messages: 26302

MessagePosté le: Jeu Juin 21, 2007 7:48 am    Sujet du message: Répondre en citant

bibiche a écrit:
oui, il a peut être peur qu'on oublie ces personnes décédées .... qu'une nouvelle naissance remplace l'autre ... paolo s'en veut peut être d'aimer c bébé à venir ? arf je ne sais pas comment expliqer ma pensée, mas il veut peut être te montrer que dans son coeur, il y a de la place our ses deux soeurs ?
c'est une petite fille Sofie?
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1999/2002/2004/2008.

http://virginietsabande.canalblog.com/

Et puis là aussi:
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supermôman
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MessagePosté le: Jeu Juin 21, 2007 7:58 am    Sujet du message: Répondre en citant

Je pense que c'est peut-être une manière pour Paolo de garder sa soeur concrètement "présente" dans vos coeurs.
Il a peut-être besoin de cet acte pour être tout à fait certain que personne n'oublie Mia (et le grand-papa).
Peut-être aussi qu'avec le bébé qui arrive, il a peur que Mia ne soit oubliée...

C'est vrai que c'est difficile de décrypter les enfants

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bibiche
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Messages: 27659
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MessagePosté le: Jeu Juin 21, 2007 8:16 am    Sujet du message: Répondre en citant

virmaauco a écrit:
bibiche a écrit:
oui, il a peut être peur qu'on oublie ces personnes décédées .... qu'une nouvelle naissance remplace l'autre ... paolo s'en veut peut être d'aimer c bébé à venir ? arf je ne sais pas comment expliqer ma pensée, mas il veut peut être te montrer que dans son coeur, il y a de la place our ses deux soeurs ?
c'est une petite fille Sofie?


ben elle parle de crapaude, de citrouille, alors .... je ne crois pas qu'il y ait un petit zizi par là ! clin d'oeil
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Orzi
Naqueçaàfaire
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MessagePosté le: Jeu Juin 21, 2007 8:39 am    Sujet du message: Répondre en citant

MARIKA a écrit:
Orzi a écrit:
Parfois, je donnerais cher pour savoir ce qu'ils sont dans la tête hein ? Mais c'est super mimi venant de ton petit bout heart


pareil.
mon troizan et demi a des réflexions très étonné(e) très étonné(e) très étonné(e) sur la mort.

la mort c'est super tabou dans notre société. il faut sans doute retrouver des rites et pouvoir parler sans peur de toutes ces ombres qui sont en nous.

Oui, c'est encore tabou, et c'est dommage. Je sais que pour ma mère, leur grand mère, j'en ia toujours parlé très librement, quand ils ont été demandeurs. Ils m'en parlent encore, des fois. Je réponds à leur questions, très librement. C'est mamie Mireille. Elle est décédée quand Maxime avait 4 mois, mais elle fait partie de la famille quand même. clin d'oeil
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Maxime 2000 faisons la paix, Nathan 2002 je suis trop fort(e), Morgane 2004 je me fais belle, Erine 2008
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carolyn
Légende d'or
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MessagePosté le: Jeu Juin 21, 2007 10:27 am    Sujet du message: Répondre en citant

en lisant ton message j'ai pensé aussi à la bougie...

depuis le début de l'année j'ai eu bcp de décéd par le biais de mon boulot et dans ma famille dont 2 grands mères donc nous en parlons normalement et j'essaye de répondre à leur question le plsu simplement...


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Solveig
Légende d'or
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MessagePosté le: Jeu Juin 21, 2007 10:40 am    Sujet du message: Répondre en citant

Mes filles ont une "grande soeur", Ariane, décédée quelques heures après sa naissance. Cela compte pas mal pour Héléna, peut-être parce que elle est maintenant l'ainée et aurait bien aimé avoir une grande soeur vivante. Quand elle avait 7 ans environ, elle avait pris un couvercle de boite en forme de coeur, dessiné sur un papier une tête de petite fille pour faire le portrait d'Ariane, et suspendu le tout près de son lit. Maintenant encore, elle demande de temps à autre à aller sur sa tombe. On ne fait rien de spécial pour son anniversaire de naissance par contre (qui tombe un jour avant l'anniversaire de sa mort). J'essaie juste d'aller sur sa tombe renouveler les fleurs, mais j'y vais seule en général.

Johanna par contre ne s'en soucie guère...
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Catherine, maman d'Ariane (9/94, décédée le lendemain de sa naissance), Héléna (15 ans)je me fais les ongles , Johanna (12 ans)je me fais belle , Alice (6 ans)reverence
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sofie
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MessagePosté le: Jeu Juin 21, 2007 4:08 pm    Sujet du message: Répondre en citant

bibiche a écrit:
virmaauco a écrit:
bibiche a écrit:
oui, il a peut être peur qu'on oublie ces personnes décédées .... qu'une nouvelle naissance remplace l'autre ... paolo s'en veut peut être d'aimer c bébé à venir ? arf je ne sais pas comment expliqer ma pensée, mas il veut peut être te montrer que dans son coeur, il y a de la place our ses deux soeurs ?
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ben elle parle de crapaude, de citrouille, alors .... je ne crois pas qu'il y ait un petit zizi par là ! clin d'oeil


je t'ai répondu dans le post vide mais je ne sais pas si c'est un ou une clin d'oeil et si j'ai écrit crapaude c'est une erreur de frappe grimace

en tous cas merci pour vos réponses , je pense emmener paolo au cimetière ce we, et pour le reste nous continuons de réfléchir, je retiens l'idée de la bougie mais je crois que sa demande est décalée parce que nous ne sommes pas en date anniversaire, je crois qu'il a besoin de faire quelque chose maintenant .....
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Maminouche
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MessagePosté le: Jeu Juin 21, 2007 4:11 pm    Sujet du message: Répondre en citant

je le trouve tout simplement incroyable ton pilou... il a un grand coeur ce petit homme amoureux transi
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@rmelle ;)
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MessagePosté le: Jeu Juin 21, 2007 7:26 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Et pourquoi ne pas acheter un tas de petites bougies d'anniversaire blanches et de dire que quand on pense particulièrement au mort on l'allume. Au début vous allumerez une bougie toutes les 10 minutes et puis par la suite une par jour et puis après ça dépendra des moments. On dirait qu'il a peur d'oublier.


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lémotu
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MessagePosté le: Jeu Juin 21, 2007 7:50 pm    Sujet du message: Répondre en citant

@rmelle clin d'oeil a écrit:
Et pourquoi ne pas acheter un tas de petites bougies d'anniversaire blanches et de dire que quand on pense particulièrement au mort on l'allume. Au début vous allumerez une bougie toutes les 10 minutes et puis par la suite une par jour et puis après ça dépendra des moments. On dirait qu'il a peur d'oublier.



Oui ca c'est une chouette idée...
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sandrine4
Invité





MessagePosté le: Jeu Juin 21, 2007 8:42 pm    Sujet du message: Répondre en citant

lémotu a écrit:
@rmelle clin d'oeil a écrit:
Et pourquoi ne pas acheter un tas de petites bougies d'anniversaire blanches et de dire que quand on pense particulièrement au mort on l'allume. Au début vous allumerez une bougie toutes les 10 minutes et puis par la suite une par jour et puis après ça dépendra des moments. On dirait qu'il a peur d'oublier.



Oui ca c'est une chouette idée...



j'aime aussi cette idée.
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sofie
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MessagePosté le: Jeu Juin 21, 2007 9:03 pm    Sujet du message: Répondre en citant

oui armelle on dirait qu'il a peur d'oublier ou peur qu'on oublie ou peur qu'on pense qu'il oublie....... c'est une bonne idée oui une petite bougie à chaque fois que l'un d'entre nous y pense ou souhaite y faire penser les autres ......
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mimosa
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MessagePosté le: Jeu Juin 21, 2007 9:07 pm    Sujet du message: Répondre en citant

sofie a écrit:
oui armelle on dirait qu'il a peur d'oublier ou peur qu'on oublie ou peur qu'on pense qu'il oublie....... c'est une bonne idée oui une petite bougie à chaque fois que l'un d'entre nous y pense ou souhaite y faire penser les autres ......

oui c moins figé qu'un anniversaire, c la continuité, vous allez avoir une nouvelle maison, un nouveau bébé, c une façon "d'emmener le passé" avec vous autrement que dans le heart , cet enfant a une belle sensibilité, ça calmera ses coups de spleen s'il en a c'est trop mignon
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@rmelle ;)
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MessagePosté le: Jeu Juin 21, 2007 9:19 pm    Sujet du message: Répondre en citant

sofie a écrit:
oui armelle on dirait qu'il a peur d'oublier ou peur qu'on oublie ou peur qu'on pense qu'il oublie....... c'est une bonne idée oui une petite bougie à chaque fois que l'un d'entre nous y pense ou souhaite y faire penser les autres ......
...et on doit se sentir coupable d'oublier comme on se sent coupable de ne plus ressentir la meme douleur en y pensant...c'est peut-etre intéressant de lui dire qu'il est aussi très important d'oublier un peu, sinon ça ne laisse pas de place pour le reste.
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sofie
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MessagePosté le: Jeu Juin 21, 2007 9:38 pm    Sujet du message: Répondre en citant

@rmelle clin d'oeil a écrit:
sofie a écrit:
oui armelle on dirait qu'il a peur d'oublier ou peur qu'on oublie ou peur qu'on pense qu'il oublie....... c'est une bonne idée oui une petite bougie à chaque fois que l'un d'entre nous y pense ou souhaite y faire penser les autres ......
...et on doit se sentir coupable d'oublier comme on se sent coupable de ne plus ressentir la meme douleur en y pensant...c'est peut-etre intéressant de lui dire qu'il est aussi très important d'oublier un peu, sinon ça ne laisse pas de place pour le reste.


en effet, je pense qu'il dit quelque chose qui est de l'ordre de la culpabilité hein ? c'est exactement la façon selon laquelle j'y ai pensé ce matin hein ? parce que l'anniversaire, c'est aussi un don, on offre qlqch pour un anniversaire hein ? lui dire d'oublier un peu, je ne pourrais pas parce que ce n'est pas ma pensée, ce serait plus comme dans les dessins de notre famille qu'il fait, juste que Mia occupe une place plus petite une place entière mais plus petite parce que nos vies sont tournées vers les vivants.......
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MessagePosté le: Jeu Juin 21, 2007 9:43 pm    Sujet du message: Répondre en citant

sofie a écrit:
@rmelle clin d'oeil a écrit:
sofie a écrit:
oui armelle on dirait qu'il a peur d'oublier ou peur qu'on oublie ou peur qu'on pense qu'il oublie....... c'est une bonne idée oui une petite bougie à chaque fois que l'un d'entre nous y pense ou souhaite y faire penser les autres ......
...et on doit se sentir coupable d'oublier comme on se sent coupable de ne plus ressentir la meme douleur en y pensant...c'est peut-etre intéressant de lui dire qu'il est aussi très important d'oublier un peu, sinon ça ne laisse pas de place pour le reste.


en effet, je pense qu'il dit quelque chose qui est de l'ordre de la culpabilité hein ? c'est exactement la façon selon laquelle j'y ai pensé ce matin hein ? parce que l'anniversaire, c'est aussi un don, on offre qlqch pour un anniversaire hein ? lui dire d'oublier un peu, je ne pourrais pas parce que ce n'est pas ma pensée, ce serait plus comme dans les dessins de notre famille qu'il fait, juste que Mia occupe une place plus petite une place entière mais plus petite parce que nos vies sont tournées vers les vivants.......


Je ne voulais pas dire qu'il faut oublier mais qu'il est inévitable d'oublier. coucou
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