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Message |
JeanneC
Légende d'or
Inscrit le: 09 Oct 2004
Messages: 3045
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 Posté le: Jeu Sep 13, 2007 9:20 pm Sujet du message: |
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Et comme d'hab , je réponds et tt le monde s'en fout et réclame Marie...  |
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Zoliju
Légende d'or
Inscrit le: 08 Juil 2006
Messages: 3067
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| Posté le: Jeu Sep 13, 2007 9:20 pm Sujet du message: |
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Bon , monsieur Grévisse est en vacances dans le sud de mon bureau mais Messieurs Gobbe et Tordoir étaient présents .
Verbes pronominaux réfléchis : Pierre se lave ( Pierre lave Pierre )
Verbes pronominaux réciproques : Les enfants se battent ( l'un- l'autre )
Verbes pronominaux à sens passif : La maison s'est louée fort cher .
C'est encore plus embrouillé
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Lyne maman de 3 fripouilles
:miss:   |
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Alaïs
Naqueçaàfaire
Inscrit le: 10 Déc 2003
Messages: 17414
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| Posté le: Jeu Sep 13, 2007 9:21 pm Sujet du message: |
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Je ne suis toujours pas d'accord avec cette explication.
Pour moi, les élèves se sont plantés car "se" est COD, placé avant l'auxiliaire "avoir", et doit donc s'accorder. Pronominal ou réfléchi, si le COD précède l'auxiliaire, pour moi, on accorde.
Par contre, effectivement, on écrit "elles se sont lavé les mains", car "se" est complément d'attribution "elles ont lavé les mains à elles".
_________________
Madame la cigogne, c'est quand tu veux. |
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steph7
Jaiunevievoussavez
Inscrit le: 20 Mai 2006
Messages: 32811
Localisation: Pas loin de chez Orély !
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| Posté le: Jeu Sep 13, 2007 9:22 pm Sujet du message: |
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mais si Jeanne!!! merci!!!!! 
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98 00 06 08 et 2011 |
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fraueza
DemainJarreteOuPas
Inscrit le: 06 Oct 2003
Messages: 42994
Localisation: Au bout du monde en BZH
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| Posté le: Jeu Sep 13, 2007 9:23 pm Sujet du message: |
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trouvé sur le net 
Quelques difficultés d'accord du participe passé
Verbes pronominaux :
Elles se sont lavé les mains pas d'accord !
Pourquoi ? Elles se sont lavé les mains peut se traduire par Elles ont lavé les mains à elles.
se remplace à elles donc n'est pas COD ! Le COD est les mains, placé après le verbe.
Elles se sont lavées accord !
Pourquoi ? Elles se sont lavés peut se traduire par Elles ont lavé elles.
se remplace elles donc se est COD placé avant le verbe donc accord.
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00 02 03 05 07 09 13  16 17 |
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karine16
Jarrêtequandjeveux
Inscrit le: 18 Déc 2003
Messages: 21684
Localisation: charente
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| Posté le: Jeu Sep 13, 2007 9:23 pm Sujet du message: |
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| JeanneC a écrit: |
| Et comme d'hab , je réponds et tt le monde s'en fout et réclame Marie... |
non, pas moi, et je suis tout à fait d'accord avec toi |
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fraueza
DemainJarreteOuPas
Inscrit le: 06 Oct 2003
Messages: 42994
Localisation: Au bout du monde en BZH
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| Posté le: Jeu Sep 13, 2007 9:24 pm Sujet du message: |
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| JeanneC a écrit: |
| Et comme d'hab , je réponds et tt le monde s'en fout et réclame Marie... |
mais non
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00 02 03 05 07 09 13 16 17 |
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sybel
Légende d'or
Inscrit le: 15 Mar 2006
Messages: 2441
Localisation: autour de ma petite famille... et jamais loin de l'ordi!
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| Posté le: Jeu Sep 13, 2007 9:24 pm Sujet du message: |
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| karine16 a écrit: |
| JeanneC a écrit: |
| Et comme d'hab , je réponds et tt le monde s'en fout et réclame Marie... |
non, pas moi, et je suis tout à fait d'accord avec toi |
j'ai vu aussi!
et je n'avais jamais pensé à "fait est invariable quand il est suivi d'un infinitif" Merci!
_________________
Sybel, maman de 3 enfants... |
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Alaïs
Naqueçaàfaire
Inscrit le: 10 Déc 2003
Messages: 17414
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| Posté le: Jeu Sep 13, 2007 9:25 pm Sujet du message: |
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| JeanneC a écrit: |
| Et comme d'hab , je réponds et tt le monde s'en fout et réclame Marie... |
Et moi je trouve que tu avais très bien expliqué
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Madame la cigogne, c'est quand tu veux. |
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steph7
Jaiunevievoussavez
Inscrit le: 20 Mai 2006
Messages: 32811
Localisation: Pas loin de chez Orély !
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| Posté le: Jeu Sep 13, 2007 9:27 pm Sujet du message: |
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| Marie85 a écrit: |
| JeanneC a écrit: |
| Et comme d'hab , je réponds et tt le monde s'en fout et réclame Marie... |
Et moi je trouve que tu avais très bien expliqué |
et puis on se dit que Marie elle a le nez dedans et qu'elle a besoin d'argument pour éviter ses bp...
alors que toi... y a pas un ptit bonhomme qui occupe toutes tes pensées?? 
mais merci pour ta réponse !
_________________
98 00 06 08 et 2011 |
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mahonia
Invité
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| Posté le: Jeu Sep 13, 2007 9:28 pm Sujet du message: |
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Si j'ai bien tout suivi, Steph tu as une faute dans ton titre  |
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steph7
Jaiunevievoussavez
Inscrit le: 20 Mai 2006
Messages: 32811
Localisation: Pas loin de chez Orély !
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| Posté le: Jeu Sep 13, 2007 9:30 pm Sujet du message: |
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| mahonia a écrit: |
| Si j'ai bien tout suivi, Steph tu as une faute dans ton titre |
bon, heureusement que je ne suis pas prof de collège hein... la honte... c'est vraiment compliqué cette règle! et pourtant j'adore la grammaire...
_________________
98 00 06 08 et 2011 |
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Clotilde
Déesse du forum !
Inscrit le: 17 Sep 2003
Messages: 5538
Localisation: pas loin de Grenoble
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| Posté le: Jeu Sep 13, 2007 10:03 pm Sujet du message: |
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| JeanneC a écrit: |
| steph7 a écrit: |
non, je dirais elles se sont lavé les mains : truc individuel...
elles se sont lavées (mutuellement par ex julie a lavé juliette et réciproquement...) il y a une interaction entre les filles... |
NOOOON! pr topn explication.
En fait c très simple. Faut faire comme pr le verbe avoir : on remplace être par avoir et on regarde si le "se" est le COD.
Elles se sont lavées --> elles ont lavé ? Se = elles-mêmes = cod qui précèdes => accord!
Elles ont lavé quoi? les mains! COD derrière=> invariable!
Fait est toujours invariable qd il est suivi d'un infinitif. |
Oh ben j'avais pas lu ta réponse Jeanne ! Je suis d'accord avec ton explication ! ;)
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Noémie (08/01), Margaux (11/04) et Arthur (07/09) |
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val.
PuréeJeCroisQueJeSuisAccro
Inscrit le: 04 Déc 2003
Messages: 37456
Localisation: Lomoland
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| Posté le: Jeu Sep 13, 2007 10:10 pm Sujet du message: |
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Je ne me prends pas la tête avec ça les filles....  car si je fais une faute il y en aura qu'une qui la verra sur 100 lectrices ! 
_________________
"L'herbe est toujours plus verte chez les autres, jusqu'à ce qu'on découvre que c'est du gazon artificiel". Jacques Salomé - écrivain |
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Orzi
Naqueçaàfaire
Inscrit le: 17 Nov 2006
Messages: 17153
Localisation: près de Nîmes
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| Posté le: Jeu Sep 13, 2007 10:13 pm Sujet du message: |
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| JeanneC a écrit: |
| steph7 a écrit: |
non, je dirais elles se sont lavé les mains : truc individuel...
elles se sont lavées (mutuellement par ex julie a lavé juliette et réciproquement...) il y a une interaction entre les filles... |
NOOOON! pr topn explication.
En fait c très simple. Faut faire comme pr le verbe avoir : on remplace être par avoir et on regarde si le "se" est le COD.
Elles se sont lavées --> elles ont lavé ? Se = elles-mêmes = cod qui précèdes => accord!
Elles ont lavé quoi? les mains! COD derrière=> invariable!
Fait est toujours invariable qd il est suivi d'un infinitif. |
Oui, moi je raisonne plutôt comme ça
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Maxime 2000  , Nathan 2002  , Morgane 2004  , Erine 2008  |
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bougnette
Déesse du forum !
Inscrit le: 16 Juin 2005
Messages: 6918
Localisation: Var
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| Posté le: Ven Sep 14, 2007 10:08 am Sujet du message: |
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elles vont finir par être transparentes, à force de se laver, ces gamines... 
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1976 + 1975 = 2003 / 2004 / 2006 / 2008 et c'est tout! |
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JeanneC
Légende d'or
Inscrit le: 09 Oct 2004
Messages: 3045
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| Posté le: Ven Sep 14, 2007 10:24 am Sujet du message: |
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| bougnette a écrit: |
| elles vont finir par être transparentes, à force de se laver, ces gamines... |
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val.
PuréeJeCroisQueJeSuisAccro
Inscrit le: 04 Déc 2003
Messages: 37456
Localisation: Lomoland
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| Posté le: Ven Sep 14, 2007 10:49 am Sujet du message: |
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| JeanneC a écrit: |
| bougnette a écrit: |
| elles vont finir par être transparentes, à force de se laver, ces gamines... |
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"L'herbe est toujours plus verte chez les autres, jusqu'à ce qu'on découvre que c'est du gazon artificiel". Jacques Salomé - écrivain |
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sybel
Légende d'or
Inscrit le: 15 Mar 2006
Messages: 2441
Localisation: autour de ma petite famille... et jamais loin de l'ordi!
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| Posté le: Ven Sep 14, 2007 5:55 pm Sujet du message: |
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| bougnette a écrit: |
| elles vont finir par être transparentes, à force de se laver, ces gamines... |
quand on ne les verra plus on passera aux garçons....se sont-ils lavés ou se sont-ils lavé les ....................mains?
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Sybel, maman de 3 enfants... |
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