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booboon Jarrêtequandjeveux
Inscrit le: 20 Juil 2005 Messages: 27608
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Posté le: Dim Mai 24, 2020 1:36 pm Sujet du message: |
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Gwenaelle a écrit: |
Peu ouvert ? bah, ce n'est pas clairement très touristique, mais il y a tt de même pas mal d'européens qui s'y rendent
nos amis ont trouvé les ouzbeks très accueillants.
Pas besoin de se voiler ( comme en Iran, qu'ils avaient visité l'année dernière), de très jolies villes, une histoire très riche et une super gastronomie |
Oui ces pays-là te disent d'ailleurs qu'il y a deux pays dictatoriaux du vêtement : la France et l'Iran.... Certes tu n'as pas besoin de te voiler, mais si c'est comme aux Emirats ( et les habitants des Émirats te disent que c'est pire... ) , tu as des caméras tous les 200m, les réseaux sociaux qu'ils n'arrivent pas à écouter sont de très mauvaise qualité ( on ne pouvait pas appeler nos enfants par WhatsApp par exemple).... Mais c'est vrai qu'on pouvait se balader en short et en t-shirt _________________ "Aujourd'hui, on est face à un double problème : on ne sait plus croire, par contre, on croit savoir." (Marion Muller-Collard, théologienne protestante) |
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caillou Déesse du forum !
Inscrit le: 30 Sep 2005 Messages: 4793 Localisation: Angevine
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Posté le: Dim Mai 24, 2020 7:25 pm Sujet du message: |
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bou a écrit: |
Préparez les pierres pour me lyncher... mais je pense qu'il serait temps de revoir la politique en matiere d'aéronautique... taxe des carburants, prix.... Et nos habitudes...
Quant au tourisme dans des pays dictatoriaux, j'ai vraiment du mal. |
Ah mais je suis entièrement d'accord avec tes deux avis moi |
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Gwenaelle Naqueçaàfaire
Inscrit le: 04 Déc 2003 Messages: 19984
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Posté le: Dim Mai 24, 2020 7:29 pm Sujet du message: |
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caillou a écrit: |
bou a écrit: |
Préparez les pierres pour me lyncher... mais je pense qu'il serait temps de revoir la politique en matiere d'aéronautique... taxe des carburants, prix.... Et nos habitudes...
Quant au tourisme dans des pays dictatoriaux, j'ai vraiment du mal. |
Ah mais je suis entièrement d'accord avec tes deux avis moi |
aussi _________________ 98 99 01 03 07 11 |
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booboon Jarrêtequandjeveux
Inscrit le: 20 Juil 2005 Messages: 27608
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Posté le: Dim Mai 24, 2020 8:20 pm Sujet du message: |
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En théorie, aussi bien sûr..... mais parfois il est difficile de savoir si le pays est une dictature ou pas.... dans certains pays c'est très clair et dans d'autres beaucoup moins..et le problème c'est qu'en n'y allant pas, on laisse les populations qui en auraient besoin sur le carreau... Comme disait lab, tout n'est pas blanc ou noir.... _________________ "Aujourd'hui, on est face à un double problème : on ne sait plus croire, par contre, on croit savoir." (Marion Muller-Collard, théologienne protestante) |
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bou Légende d'or
Inscrit le: 27 Aoû 2010 Messages: 3014
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Posté le: Dim Mai 24, 2020 8:54 pm Sujet du message: |
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et en y allant tu favorises ceux qui profitent de la dictature car ce n'est pas l'habitant lamda qui profite le plus du tourisme ... enfin je ne m'y connais pas assez en économie, il y a peut-être des systèmes vertueux dans ces pays-là ... quant à savoir si un pays est une dictature ... euh ... ? sérieux ?
mouais mouais tout n'est pas noir ou blanc et avec des bonnes oeillières, encore moins ... _________________ 3 garçons (2003,2006,2009), une fille (2010)
Soyez écolo: mangez un riche ! (50% du CO2 émis par les 10% des habitants les plus riches) |
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booboon Jarrêtequandjeveux
Inscrit le: 20 Juil 2005 Messages: 27608
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Posté le: Dim Mai 24, 2020 9:50 pm Sujet du message: |
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Ben excuse moi mais les Emirats Arabes Unis par exemple personne ne pense que c'est une dictature et ce n'en est pas une. Ouais, sauf que....
Il y avait un article très intéressant dans Lacroix l'hebdo il y a peu qui expliquait bien que c'était compliqué de savoir s'il fallait continuer d'aller en touristes dans des pays dictatoriaux. Parceque les locaux par exemple travaillent aussi dans les hôtels ou autres et sans tourisme il n'y a plus de travail......il y avait d'autres exemples que j'ai présentement oubliés qui montrait bien les chaînes et engrenages.....donc je persiste tout n'est pas tout blanc ou tout noir.... même si bien sûr on aimerait mieux..... _________________ "Aujourd'hui, on est face à un double problème : on ne sait plus croire, par contre, on croit savoir." (Marion Muller-Collard, théologienne protestante) |
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tulipe AllezEncoreUnPetitMessage
Inscrit le: 19 Sep 2006 Messages: 49042 Localisation: Paris
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Posté le: Dim Mai 24, 2020 10:03 pm Sujet du message: |
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et puis c'est bien de râler contre ceux qui vont en vacances dans des pays qui sont des dictatures mais aussi on peut aussi un s'interroger sur les biens de consommation qui viennent de ces pays là. Je pense notamment à la Chine. Vous n'avez rien chez vous qui viennent de la Chine ? Pas une pièce électronique conçue là-bas ?
qu'est-ce qui rapporte le plus d'argent à ce genre de pays ? Le tourisme ou l'économie liée à leur production ?
Et puis on ne va pas non plus aux États-Unis parce qu'il y a la peine de mort et que l'on est contre.... _________________ "lueur dans la toundra" maman d'une de 23 ans |
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Dadou Légende d'or
Inscrit le: 01 Mai 2007 Messages: 2126 Localisation: midi-pyrénées
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Posté le: Dim Mai 24, 2020 10:06 pm Sujet du message: |
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Gwenaelle a écrit: |
caillou a écrit: |
bou a écrit: |
Préparez les pierres pour me lyncher... mais je pense qu'il serait temps de revoir la politique en matiere d'aéronautique... taxe des carburants, prix.... Et nos habitudes...
Quant au tourisme dans des pays dictatoriaux, j'ai vraiment du mal. |
Ah mais je suis entièrement d'accord avec tes deux avis moi |
aussi |
Comme vous 😀 _________________ Dadou et ses grandes filles |
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mammig Naqueçaàfaire
Inscrit le: 15 Nov 2007 Messages: 12698
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Posté le: Dim Mai 24, 2020 10:17 pm Sujet du message: |
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Gwenaelle a écrit: |
caillou a écrit: |
bou a écrit: |
Préparez les pierres pour me lyncher... mais je pense qu'il serait temps de revoir la politique en matiere d'aéronautique... taxe des carburants, prix.... Et nos habitudes...
Quant au tourisme dans des pays dictatoriaux, j'ai vraiment du mal. |
Ah mais je suis entièrement d'accord avec tes deux avis moi |
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caillou Déesse du forum !
Inscrit le: 30 Sep 2005 Messages: 4793 Localisation: Angevine
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Posté le: Dim Mai 24, 2020 10:59 pm Sujet du message: |
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C'est plus facile de ne pas aller en Chine/aux EU (et on a dit ''dictature'', pas "dont je n'approuve pas le gouvernement à 100%") que de ne pas acheter un produit chinois/américain. Et le tourisme est une forme de d'influence, les touristes sont super bien accueillis, et repartent dans leurs pays avec une opinion favorable, qu'ils s'empressent de partager (soft power) . Cela n'a rien à voir avec la gentillesse des gens (un concept qui le hérisse, d'ailleurs) ou la beauté des paysages. Si on se rend dans ces pays là, il faut avoir ça en tête aussi. Ça vaut pour l' Ouzbékistan, comme pour l'Egypte, par exemple. Dans certains cas c'est plus flagrant, ou plus connu, que d'autres. Pour finir sur une note consensuelle, chacun agit en la matière en son âme et conscience |
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bou Légende d'or
Inscrit le: 27 Aoû 2010 Messages: 3014
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Posté le: Lun Mai 25, 2020 7:28 am Sujet du message: |
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Je ne suis pas parfaite, je ne consomme pas toujours éthique et écolo. Mais je ne me dis pas pour autant: " oh puisque j'ai acheté des culottes H&M", je peux bien prendre l'avion, je ne suis pas à ça près... "
De même que les politiques ont plus de responsabilités que nous, mais ça ne me dédouane pas de réfléchir à mon impact social et environnemental.
Renoncer à l'avion est une vraie question pour nous et nos choix de vacances. _________________ 3 garçons (2003,2006,2009), une fille (2010)
Soyez écolo: mangez un riche ! (50% du CO2 émis par les 10% des habitants les plus riches) |
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laurence Jaiunevievoussavez
Inscrit le: 28 Nov 2003 Messages: 31299 Localisation: bretagne
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Posté le: Lun Mai 25, 2020 7:36 am Sujet du message: |
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C'est certain.
Regardons la Corée du Nord. Il n'y a pas de tourisme. ça se passe beaucoup mieux du coup pour les habitants, et vraiment moins bien pour leur dictateur. |
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nananne Naqueçaàfaire
Inscrit le: 20 Jan 2005 Messages: 14708 Localisation: dans le vert
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Posté le: Lun Mai 25, 2020 7:51 am Sujet du message: |
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laurence a écrit: |
Regardons la Corée du Nord. Il n'y a pas de tourisme. |
Même en Corée du Nord il y a du tourisme. Ils ont eu aussi leurs hôtels spécial touriste. _________________ Entre le faible et le fort, c'est la liberté qui opprime et c'est la loi qui protège (Lacordaire) |
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zoline DemainJarreteOuPas
Inscrit le: 30 Avr 2005 Messages: 40948
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Posté le: Lun Mai 25, 2020 7:53 am Sujet du message: |
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laurence a écrit: |
C'est certain.
Regardons la Corée du Nord. Il n'y a pas de tourisme. ça se passe beaucoup mieux du coup pour les habitants, et vraiment moins bien pour leur dictateur. |
C’est clair et pareil en Érythrée _________________ « Le vice inhérent au capitalisme consiste en une répartition inégale des richesses. La vertu inhérente au socialisme consiste en une égale répartition de la misère. » Winston Churchill |
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laurence Jaiunevievoussavez
Inscrit le: 28 Nov 2003 Messages: 31299 Localisation: bretagne
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Posté le: Lun Mai 25, 2020 8:08 am Sujet du message: |
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nananne a écrit: |
laurence a écrit: |
Regardons la Corée du Nord. Il n'y a pas de tourisme. |
Même en Corée du Nord il y a du tourisme. Ils ont eu aussi leurs hôtels spécial touriste. |
Haha , c'est là la différence entre une prof de maths et une prof de physique.
La question de la négligeabilité de l'infime... |
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bou Légende d'or
Inscrit le: 27 Aoû 2010 Messages: 3014
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Posté le: Lun Mai 25, 2020 8:18 am Sujet du message: |
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la plus petite question, comme les vacances d'été, tourne à la question politique ... c'est plutôt intéressant ... mais forcément avec des clivages et des positionnements incompatibles.
Je ne vais pas exposer ici les problèmes socio-environnementaux que pose le tourisme dans le monde ... _________________ 3 garçons (2003,2006,2009), une fille (2010)
Soyez écolo: mangez un riche ! (50% du CO2 émis par les 10% des habitants les plus riches) |
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nananne Naqueçaàfaire
Inscrit le: 20 Jan 2005 Messages: 14708 Localisation: dans le vert
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Posté le: Lun Mai 25, 2020 8:24 am Sujet du message: |
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laurence a écrit: |
nananne a écrit: |
laurence a écrit: |
Regardons la Corée du Nord. Il n'y a pas de tourisme. |
Même en Corée du Nord il y a du tourisme. Ils ont eu aussi leurs hôtels spécial touriste. |
Haha , c'est là la différence entre une prof de maths et une prof de physique.
La question de la négligeabilité de l'infime... |
350 000 Chinois en 2019 ce n'est pas négligeable si ? Il n'y avait que 200 000 touristes en Ouzbékistan en 2018 _________________ Entre le faible et le fort, c'est la liberté qui opprime et c'est la loi qui protège (Lacordaire) |
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laurence Jaiunevievoussavez
Inscrit le: 28 Nov 2003 Messages: 31299 Localisation: bretagne
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Posté le: Lun Mai 25, 2020 9:22 am Sujet du message: |
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Devant les dizaines de millions de touristes en France, oui bien sûr c'est négligeable. Surtout des chinois, question prise de risque démocratique on fait mieux.
L'Ouzbékistan, sinon est effectivement un bon exemple de démocratie, sauvegardée par son peu de touristes. |
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tulipe AllezEncoreUnPetitMessage
Inscrit le: 19 Sep 2006 Messages: 49042 Localisation: Paris
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Posté le: Lun Mai 25, 2020 9:25 am Sujet du message: |
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nananne a écrit: |
laurence a écrit: |
Regardons la Corée du Nord. Il n'y a pas de tourisme. |
Même en Corée du Nord il y a du tourisme. Ils ont eu aussi leurs hôtels spécial touriste. |
Enfin sérieusement, quelle est la proportion de touristes ?? Hormis quelques journalistes et encore... _________________ "lueur dans la toundra" maman d'une de 23 ans |
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tulipe AllezEncoreUnPetitMessage
Inscrit le: 19 Sep 2006 Messages: 49042 Localisation: Paris
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Posté le: Lun Mai 25, 2020 9:26 am Sujet du message: |
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J'ajoute que je ne vois pas ce que l'on gagne à isoler encore plus qu'il ne l'est un pays "dictatorial". _________________ "lueur dans la toundra" maman d'une de 23 ans |
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