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Maximômes

toutes les discussions - tout est cher

Anonymous - Ven Mai 26, 2006 11:09 am
Sujet du message: tout est cher

Franchement, ce n'est pas un appel à Marika (mais tu peux venir qd même clin d'oeil

), mais c'est le post sur les vêtements qui m'y fait penser. je ne sais pas vous, mais je trouve que tout augmente.
Je n'ai pas l'impression que l'on ait des salaires de misère, mais quand je vois nos comptes et ce qu'on paye...

...en maison
...en essence
...en fruits et légumes
...en fuel, éléctricité
...

je me demande comment font les autres qui en ont moins
Je n'ai pas l'impression d'avoir un train de vie de folie loin de là

voilà, j'avais envie de râler prêt(e) pour la bagarre

Anonymous - Ven Mai 26, 2006 11:10 am
Sujet du message:

faut pas faire attention, c'est les impôts... t'es ko

MissLoulou - Ven Mai 26, 2006 11:12 am
Sujet du message:

C'est vrai, je suis d'accord !

Anonymous - Ven Mai 26, 2006 11:13 am
Sujet du message:

les courses gros yeux

,nous n'achetons pratiquement aucun produit tout fait genre pizza,conserve ou autres plats préparés,donc un max de produits frais.........et bien c'est un minimun de 200 euros par semaine gros yeux

+ un 2 ème réapprovisionement sur le marché de fruits et de légumes,et re 50 euros gros yeux

.
c'est du luxe de bien se nourrir gros yeux

sylvie01 - Ven Mai 26, 2006 11:35 am
Sujet du message:

sandrineandco a écrit:

les courses gros yeux

,nous n'achetons pratiquement aucun produit tout fait genre pizza,conserve ou autres plats préparés,donc un max de produits frais.........et bien c'est un minimun de 200 euros par semaine gros yeux

+ un 2 ème réapprovisionement sur le marché de fruits et de légumes,et re 50 euros gros yeux

.
c'est du luxe de bien se nourrir gros yeux

oui,tout à fait d'accord soupire

adromaca - Ven Mai 26, 2006 11:38 am
Sujet du message:

tu as raison je trouve aussi que tout est cher triste

j'ai vu des pantalons a 50 euros bien coupés triste

pour moi mais quand même, les chaussures a 5 euros pour moi achetées en janvier sont trouées en mai triste

6 mois après
etc
etc

les frais de port la redoute 6 euros

si je met ça en francs ? ça fait horrblement cher non tout ça ?

alors les loisirs et le reste triste

même pas la peine

ici un tiers de nos revenus passent dans le loyer (750 euros)
un tiers dans les factures et économies (on a la chance de pouvoir en faire un peu pour acheter des trucs études des enfants et autres ) (500 euros, parfois plus avec les primes et les dons mais on a de la chance )
un tiers dans la nourriture, loisirs et vêtements ( 800 euros)

bref ça file vite l'argent triste

je suis d'accord avec toi et les sorties scolaires c'est 5 euros, pas cher, mais on oublie que 5 euros ce n'est pas 5 francs
5 francs oui ce n'était pas cher ...... 33 francs c'est déjà pas pareil non ?

avec l'euro ça part trop vite triste

sylvie01 - Ven Mai 26, 2006 11:42 am
Sujet du message:

les loisirs aussi oui,mes 2 grands vont à la piscine avec l'école,5 euro par semaine,contre 3 l'an dernier gros yeux

mari - Ven Mai 26, 2006 12:26 pm
Sujet du message:

C'set prouvé et calculé, l'euro a fait grimper les prix de 12% en moyenne clin d'oeil

qui qu'en dise le gouvernement, moi je le constate clin d'oeil

Dans les vide-greniers, le moindre fringue est à 1 euro, 50cts si très abimé... Y'a 5 ou 6 ans, ça démarrait à 1 franc!

zoline - Ven Mai 26, 2006 12:31 pm
Sujet du message:

mari a écrit:

C'set prouvé et calculé, l'euro a fait grimper les prix de 12% en moyenne clin d'oeil

qui qu'en dise le gouvernement, moi je le constate clin d'oeil

Dans les vide-greniers, le moindre fringue est à 1 euro, 50cts si très abimé... Y'a 5 ou 6 ans, ça démarrait à 1 franc!

c'est clair qu'en vide grenier je ne trouve pas que ca vaille vraiment le cout!!!!!

Anonymous - Ven Mai 26, 2006 12:35 pm
Sujet du message:

mari a écrit:

C'set prouvé et calculé, l'euro a fait grimper les prix de 12% en moyenne clin d'oeil

qui qu'en dise le gouvernement, moi je le constate clin d'oeil

Dans les vide-greniers, le moindre fringue est à 1 euro, 50cts si très abimé... Y'a 5 ou 6 ans, ça démarrait à 1 franc!

Exactement !!

Tout est cher je trouve de nos jours et les salaires augmentent pas vraiment..... pff n'importe quoi

Anne-Sophie - Ven Mai 26, 2006 12:37 pm
Sujet du message:

Je me suis mise à faire un budget afin de voir ou passait mon argent et depuis, je fais plus qu'attention. Je suis effrayée. Actuellement, nous arrivons à mettre de l'argent de côté. Mais l'année prochaine Camille entrera au collège (et Léa l'année d'après) et il faudra payer le car scolaire, la scolarité et la cantine (environ 150 euros par mois par enfant). 4,23 euros un ticket de cantine, ça fait presque 28 francs. A ce prix là, ils leur donnent du caviar j'espère !!!!! quand je pense que ma fille ne mange presque rien, ça fait cher du rien. Elle est bien loin l'école gratuite de Jules Ferry !!!!!!
Quant à la nourriture, je n'achète que le nécessaire. Et pourtant nous n'arrivons pas à faire moins que 250 euros par semaine. A celà s'ajoute l'essence, les loisirs et les achats divers tels que la boulangerie, la pharmacie, .... Je ne sais pas comment arriver à dépenser moins. Sans compter le propane dont le pris a plus que doublé en 5 ans et l'électricité qui grèvent sacrément le budget. Je viens de recevoir la facture annuelle pour les ordures ménagère. Ca a encore augmenté de près de 25 euros.
Et ce temps pourri qui fait qu'on ne peut pas arrêter le chauffage. Bref, moi aussi je me sens d'humeur à râler.

Mélissandre - Ven Mai 26, 2006 12:41 pm
Sujet du message:

sylvie01 a écrit:

sandrineandco a écrit:

les courses gros yeux

,nous n'achetons pratiquement aucun produit tout fait genre pizza,conserve ou autres plats préparés,donc un max de produits frais.........et bien c'est un minimun de 200 euros par semaine gros yeux

+ un 2 ème réapprovisionement sur le marché de fruits et de légumes,et re 50 euros gros yeux

.
c'est du luxe de bien se nourrir gros yeux

oui,tout à fait d'accord soupire

On arrive à la même chose et pourtant je fais vraiment gaffe, avant je faisais les courses pour 40€ de moins...

Anonymous - Ven Mai 26, 2006 1:05 pm
Sujet du message:

je suis d'accord avec vous toutes, pour la bouffe je fais aussi hyper gaffe, et surtout depuis que je suis au regime, on mange hyper equilibré et tout ça, ça a un sacré cout, meme avant, je n'achetais jamais aucun plat préparé et je faisais un max de trucs moi meme... et bien meme en tirant de partout, j'arrive pas a faire moins que 250 euros par semaine pour tout le monde.

L'essence, on en a peu, David va au boulot tous les jours en velo (11kms), et moi ma 205 junior ne consomme rien ou quasiement, et je fais qd meme la majorité de mes deplacements a pieds, la ou ça coute cher, c'est qd on doit partir en we, et c'st vrai qu'on reflechis differemment, auparavent, on prenait la voiture et passait a la pompe sans y penser, maintenant, on fait moins de longs trajets ça c'est sur, car ça se ressent sur le budget mensuel.

Le gaz est devenu hors de prix

en regle general, avoir 20 euros ou rien c'est pareil tellement ça file a une vitesse et moi aussi qques fois, ça me deprime...

et pourtant, on est loin d'etre misereux, et si nous on galere, ben je pense surtout aux gens qui vivent avec le smic, mais que mangent il ?, que font il pour s'en sortir (ou pas) tous les mois ?

5chat - Ven Mai 26, 2006 1:22 pm
Sujet du message:

Ce qui augmente beaucoup les prix, c'est le prix du pétrole: gros yeux

Les camions-poubelles, les cars scolaires (dès qu'il y a une sortie...),le chauffage central au fioul dans les lieux publics, très étonné(e)

trop de choses fonctionnent encore à l'essence, il va falloir changer de sources d'énergie, mais lesquelles ? coucou

On finira bien par trouver et par s'adapter! grimace

mari - Ven Mai 26, 2006 2:36 pm
Sujet du message:

Facile : le bio-carburant, c'est super et ça marche dans plein de pays! hourrah

mais ça c'est sans compter le lobby petrolier, forcément! pff n'importe quoi

Lolo, tu dis que les salaires n'augmentent pas... si pourtant, mais pas autant que l'inflation! soupire

Je te donne un exemple : les fonctionnaires de l'éduc sont depuis deeeeeeees années augmentés de la même façon selon la même grille, de façon regulière (sauf parcours particulier) .

Ben sur les 20 dernières années, même avec cette augmentation prétendument calquée sur le cout de la vie, un instituteur (ou prof des écoles) moyen a perdu 25% de pouvoir d'achat sur son salaire mensuel! (par rapport au meme job, meme ancienneté y'a 20 ans) très étonné(e)

Je trouve ça fou, et je suis persuadée que le cout de la vie est devenu tel que c'est partout pareil! triste

Chaque semaine, le mercredi, on fait les courses hebdo pour 45 à 80 euros (max), plus env. 15 euros de viande à la boucherie et encore 15 euros de fruits/legumes au marché. Ca fait environ 75 euros/semaine, presque 100 les semaines "chères", on fait gaffe à tout pff n'importe quoi

mais on est que 4, donc ça fausse par rapport à vous clin d'oeil

MARIKA - Ven Mai 26, 2006 3:36 pm
Sujet du message: Re: tout est cher

Isabelle2 a écrit:

Franchement, ce n'est pas un appel à Marika

tu as brisé mes bonnes résolutions de ne pas venir aujourd'hui sur MM !!!! mais bon cela m'empêche de penser à des trucs qui me stressent un peu (beaucoup) en ce moment.

je me rends compte que je ne suis plus mes budgets avec autant d'attention qu'avant et je me demandais si c'était la raison qui faisait que cela dérapait beaucoup.
* certains trucs sont moins chers qu'avant : dans le budget fonctionnement de la maison, le téléphone a dégringolé ces 10 dernières années !!! mais le gaz rattrappe largement tout cela !!!!
* on roule moins en voiture, mais au final cela ne se voit pas tant que cela !! on n'a plus la vignette à payer chaque année, mais l'entretien chez le garagiste est plus cher à cause du côut de la main d'oeuvre.
les fringues coûtent globalement moins cher qu'il y a 10 ans (sauf le très haut de gamme). mais mon fournisseur principal c'est Okaidi.
* la bouffe, je ne sais pas si c'est parce que mes mofales mangent plus ou si c'est parce que le pain du boulanger c'est tout de même au final nettement plus cher (mais meilleur aussi). j'achète quelques premiers prix, mais aussi des trucs "chers" parce qu'un bon brie fermier c'est tout de même meilleur que le brie industriel 1er prix (ce n'est pas du snobisme).
* le prêt de la maison, c'était énorme au départ, mais au bout de 15 ans c'est de la rigolade. par contre côté loyers c'est de la folie, mais je vous rassure : c'est en train de baisser, car la loi de l'offre et de la demande joue à fond et que les gens ne peuvent plus payer, donc plus de demande et donc l'offre s'adapte.
* un ordi il y a 10 ans c'était un vrai investissement, maintenant c'est presque un truc qu'on met dans son caddie comme une TV. idem pour tout ce qui est "gadget". évidemment si on achète peu ou pas de produits taiwanais ou chinois cela ne joue pas sur le budget.

je crois que le fond du problème n'est pas tant que les prix augmentent, mais que les revenus stagnent ou baissent (au boulot tout le monde s'accorde à dire dans les quadra qu'il y a 10 ans on gagnait plus !!!). perso je n'ai même pas eu l'augmentation du coût de la vie depuis 5 ans, heureusement que mon mari a progressé professionnellement, car les 1,5 à 2% d'augmentation générale annuelle compensent à peine l'augmentation des cotisations.
finallement c'est les sous de la CAF qui seuls suivent le coût de la vie !!!!

karine16 - Ven Mai 26, 2006 4:04 pm
Sujet du message:

ben franchement,moi dans mon caddie je ne met pas de télé comme je met un pack de lait,et encore moins un ordi! là,tu parles pour toi je pense,et je suis sûre que ça va en faire bondir plus d'une pff n'importe quoi

Evelune - Ven Mai 26, 2006 4:08 pm
Sujet du message:

Isabelle2 a écrit:

faut pas faire attention, c'est les impôts... t'es ko

mais!!!! j'ai oublié les impôts !!!!!!!

oups... euh, salut les filles.... faut que j'y aille...

MARIKA - Ven Mai 26, 2006 4:09 pm
Sujet du message:

Evelune a écrit:

Isabelle2 a écrit:

faut pas faire attention, c'est les impôts... t'es ko

mais!!!! j'ai oublié les impôts !!!!!!!

oups... euh, salut les filles.... faut que j'y aille...

non, là on en paye de moins en moins : merci les enfants !!!

MARIKA - Ven Mai 26, 2006 4:13 pm
Sujet du message:

karine16 a écrit:

ben comme tu es devant un ordi, je pense que l'un jour où l'autre tu as du en acheter un tout de même !!!!
j'ai acheté mon premier en 1989 et je peux te dire que c'était comme acheter une petite auto !!! alors je vois la différence !!! et j'apprécie, même si ce n'est pas du quotidien !!!!
mais comme tout le monde, je n'en achète pas TOUS les jours !!! grimace

le pack de lait franchement n'a pas beaucoup augmenté. j'achète du lait frais. avant il y avait un quasi monopole du producteur local. maintenant il y a 2 marques qui se disputent le rayonnage et les prix s'éffritent un peu !!!!

par contre la viande et le poisson, si ! là il y a une forte hausse !

Evelune - Ven Mai 26, 2006 4:18 pm
Sujet du message:

MARIKA a écrit:

Evelune a écrit:

Isabelle2 a écrit:

faut pas faire attention, c'est les impôts... t'es ko

mais!!!! j'ai oublié les impôts !!!!!!!

oups... euh, salut les filles.... faut que j'y aille...

non, là on en paye de moins en moins : merci les enfants !!!

euh, c'est pas que j'en paye... c'est juste que il faut quand même les déclarer et que je n'ai toujours rien fait !!! c'est pour quand déjà ?

bibiche - Ven Mai 26, 2006 4:23 pm
Sujet du message:

avant mercredi evelune, et je suis dans ton cas, faut encore que je vérifie la paperasse et que je coche quelques cases .......

karine16 - Ven Mai 26, 2006 4:28 pm
Sujet du message:

MARIKA a écrit:

karine16 a écrit:

cet ordi,on l'a acheté il y a 6 ans avec ma prime de licenciement.sinon,à moinsde faire un crédit,je n'aurais pas pû.et c'est pareil aujourd'hui.celui-çi déconne complètement,mais il faut que j'économise plusieurs mois pour m'en offrir un neuf! clin d'oeil

Anne-Sophie - Ven Mai 26, 2006 4:39 pm
Sujet du message:

J'ai fais le calcul : pas d'augmentation de salaire, la mutuelle et les charges fixes en constante augmentation. Bref nous avons perdu environ 200 euros de pouvoir d'achat en 1 an.

laurence - Ven Mai 26, 2006 4:43 pm
Sujet du message:

Evelune, fais le par internet au cas où tu en paierais quand même un tout petit peu, ça te fait 20 euros de réduction ! (et délai jusqu'en juin)

Anonymous - Ven Mai 26, 2006 4:45 pm
Sujet du message:

on doit avoir le meme ordi karine et je suis d'accord avec toi sur le fond, nous c'est pire l'ordi nous a été filé par un copain qui l'avait lui meme recupéré de sa boite, et le clavier a laché et M Sylvie01 nous a bien sauvé la vie, bref, c'etait pour la petite histoire...

POur les bio carburant, c'est justement le boulot de mon zom qui est justement chargé de developper ça pour une marque automobile, ben croyez moi, c'est qd meme pas pour demain, parce que les couts de production vont etre tellement enormes que de la que ça fasse faire des economies a l'acheteur , pas sur ! Donc le projet est en effet developpé ici,mais l'usine fabricant les moteurs a bio carburants seront ss doute fabriqués en tchequie, ou en slovaquie, ce qui signifie, perte de productivité ici donc forcement pas mal de personnes sur le carreau, vous me suivez ?? Alors bon, ils vont ss doute le sortir leur moteur, mais a quel prix et surement pas sur les petites voitures pas cheres (enfin pas cheres himmmm), se sera plutot une option chez les grosses cylindrés, (chercher l'erreur !!!).

Moi ce qui m'epate vraiment qd je fais les courses, c'est le prix des legumes, bientot ça va etre du luxe de manger autre chose que des nouilles, exemple des asperges a 5 euros la botte ???? j'achete pas des asperges a ce prix la, ça va pas non ????, n'importe quoi ! l'an dernier, on va ds le sud, 2,50 euros le kilos de peche !!!!!! non mais ou va t'on !!!

pour les impots, on va pas se plaindre, on en paye encore, mais bcp moins, je dirais pas merci au gouvernement mais a mes gosses, ce n'est que grace a eux !

Zom se prend environ 4 % d'augementation par an, donc ça devrait aller de mieux en mieux.... on claque pas a outrance...on vit bien, sans flamber non plus, si vous voyez ds quoi on roule, c'est a pleurer (mais bon ça c'est a cause de zom qui aime les vieilles poubelles), je veux pas faire pleurer ds les chaumieres non loin de loin de la, mais je trouve que franchement, faut pas qu'on derape bcp pour etre ds le rouge, et si on ne l'est jamais c'est parce qu'on suit ça de trés pres, alors comment font les gens ui vivent avec e minimum ?? Je trouve ça affolant..

Anne-Sophie - Ven Mai 26, 2006 5:55 pm
Sujet du message:

Et le poisson, vous avez vu le prix. A super U : 23 euros le kg de dos de Cabillot. C'est une honte.
Pour le carburant, je sais qu'en allemagne, il y a plein de conducteur qui font eux même leur mélange huile végétale/gazole. Certes ça sent les frites quand ils passent mais c'est économique. En France c'est interdit. Dommage.

karine16 - Ven Mai 26, 2006 6:05 pm
Sujet du message:

Anne-Sophie a écrit:

c'est interdit mais beaucoup le font quand même clin d'oeil

et pour l'instant c'est toléré!

Coraline - Ven Mai 26, 2006 6:10 pm
Sujet du message:

Franchement, la nourriture (et les autres biens de consommation courante comme l'électricité) est vraiment très chère. Et si on achète des produits de marque, ca devient carrément hallucinant gros yeux

Anonymous - Ven Mai 26, 2006 6:15 pm
Sujet du message:

comme vous toutes j'hallucine qd je fais les courses et pourtant je fais attention !
Comme karine et Ju acheter un ordi serait impossible là tout de suite sans d'abord faire des économies.

adromaca - Ven Mai 26, 2006 7:19 pm
Sujet du message:

disons que l'ordi il y a 10 ans j'en n'avais pas, on a acheté le premier quand j'ai eu une prime, le second suite a un héritage, si j'avais pas eu ces rentrées d'argent on n'en aurais pas
là on se passe du lave vaisselle parce que trop cher et qu'on doit économiser

mais je ne me passe pas de manger, et correctement parce que c'est mon luxe, et je ne me suis pas passée non plus de faire des courses pour les 6 ans de ma fille

mais j'aurais pas d'ordi c'est clair et de pleins d'autres choses dont certaines attendent déjà sourit

le prochain héritage, comme les vacances si on a des sous on part sinon on ne part pas
le salaire cette année 0,7 % pour zom avec un minimum de 300 euros a l'année ...... pas certaine que ça fasse la différence

mais comme le disent certains nous sommes priviligiés par rapport a ceux au smic, zom a 1,5 fois le smic , mais bon ...... quand même triste

pas une raison pour ne pas dire que tout est cher et tout augmente sourit

lorence - Ven Mai 26, 2006 7:34 pm
Sujet du message:

Moi j'évite d'acheter des produits de marque au supermarché, car au final en comparant les étiquettes, y'a pas vraiment de différence...Et puis il fau ce qu'il faut: comme ça j'arrive à faire les courses pour moins de 120 euros par semaine, tout compris.

Mais c'est vrai que la vie est trop chère:
-la place de ciné, 8 euros minimum
-une baguette, 80 centimes
-un tour de manège tout simple, 2 euros
-loyer de notre f4 "social conventionné", 790 euros (heureusement qu'il y a un garage...)
-une paire de bottes, 120 euros
Et ce midi j'ai mangé pour 5,50 euros à la cantine...

PFFFF....

MissLoulou - Ven Mai 26, 2006 8:49 pm
Sujet du message:

Même les pommes de terre, sont passées de 1 F le Kg à 1 €.

Je me demande aussi souvent comment les gens qui n'ont pas beaucoup de moyens s'en sortent. Surtout quand je vois tout ce que chez moi on ne consomme pas, et qui coute super cher : coiffeur, produits de beauté, voiture, abonnement télé, et j'en oublie.

Même les impôts, ils ont voulu nous faire croire que ça baissait, à salaire constant je devais payer plus...

sara - Ven Mai 26, 2006 8:53 pm
Sujet du message:

Isabelle2 a écrit:

faut pas faire attention, c'est les impôts... t'es ko

Pas d'impôt ici, donc pas trop de stress...... clin d'oeil

sara - Ven Mai 26, 2006 8:58 pm
Sujet du message:

zoline a écrit:

mari a écrit:

C'set prouvé et calculé, l'euro a fait grimper les prix de 12% en moyenne clin d'oeil

qui qu'en dise le gouvernement, moi je le constate clin d'oeil

Dans les vide-greniers, le moindre fringue est à 1 euro, 50cts si très abimé... Y'a 5 ou 6 ans, ça démarrait à 1 franc!

c'est clair qu'en vide grenier je ne trouve pas que ca vaille vraiment le cout!!!!!

Je trouve pour ma part que ça vaut carrément le coup : j'ai encore trouvé de supers pantalons pour Sidonie la dernière fois : je les ai payés 2 euros pièce (c'est de la marque et ils sont en très bon état) ; si j"avais voulu acheter un pantalon de base chez Kiabi ou la Halle aux vêrements, ça aurait été facile 7-8 euros, donc, quand même 4 fois plus cher......... pff n'importe quoi

Anonymous - Ven Mai 26, 2006 9:11 pm
Sujet du message:

je connais un site trés sympa ou les mamans vendent des trucs assez mignons, j'ai deja acheté et jamais je n'ai été decue

http://forum-de-vente.aceboard.fr/

lorence - Sam Mai 27, 2006 7:02 am
Sujet du message:

Moi j'essaie d'acheter les vêtements à Auchan ou C et A pour les petits, c'est pas cher et pour le temps que ça dure, ils percent leur pantalon en un rien de temps...
Par contre, l'occasion, je peux pas, sauf si ça vient de la famille, et j'ai la chance d'hériter de pas mal de trucs...
Je suis cependant bien consciente que ça va se corser quand ils grandiront...

Anonymous - Sam Mai 27, 2006 8:34 am
Sujet du message:

c'est clair... avec 5 enfants, bientot 6... ben je pleure quand je dois acheter des fruits et des legumes frais !!!
et le poisson !! j'adore ça mais vu ce que ça coute... ben c'est de plus en plus rare !!!!

si vous avez des tuyaux je prend !!

zazou - Sam Mai 27, 2006 9:00 am
Sujet du message:

tout augmente ,bientot on ne gagnera plus assez pour vivre ou plutot survivre je ne suis pas pessimiste c'est la réalité ,que les politiques arretent de s'enrichir sur notre dos et cela ira déjà beaucoups mieux méchante humeur

Anonymous - Sam Mai 27, 2006 12:39 pm
Sujet du message:

Moi aussi pour le poisson c'est très rare triste

Anonymous - Sam Mai 27, 2006 1:09 pm
Sujet du message:

Lolo a écrit:

Moi aussi pour le poisson c'est très rare triste

moi c'est le contraire, c'est plutot poisson que viande, mauis financierement, ça revient un peu prés au meme, par contre jamais de boeuf, trop cher et les théo et justine machouille ça, alors c'est du poulet et dinde, et aussi filet mignon de porc, en poisson c'est tout, presque que des filets sinon, je cours aprés les arretes

quib - Sam Mai 27, 2006 5:52 pm
Sujet du message: Re: tout est cher

Isabelle2 a écrit:

Franchement, ce n'est pas un appel à Marika (mais tu peux venir qd même clin d'oeil

Tien t'as remarqué aussi??? méchante humeur