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quib - Sam Mai 27, 2006 4:11 pm
Sujet du message: Pas motiv�s les enseignants?

Il arrive fr�quemment que certaines d'entre vous se plaignent du corps enseignant (absences fr�quentes, manque d'implication, r�flexions d�sobligeantes faites aux enfants...).
Je vais vous raconter ce qui m'est arriv� cette semaine, je ne sais pas s'il faut en rire ou en pleurer....
Voil�, je suis prof et depuis que nous vivons en Bretagne (5 ans), je suis en disponibilit� mon poste �tant � ....Strasbourg. Je r�clame ma mutation depuis 5 ans avec toujours la m�me r�ponse de L'Administration :"vous n'�tes pas prioritaire!!!". C'est vrai je n'ai qu'un mari chef d'entreprise et que 4 enfants mais bon, l'acad�mie est trop demand�e par les profs en fin de carri�re qui veulent venir finir leur carri�re sous le soleil breton. Soit! Je patiente...et je me d�brouille pour trouver un autre job, il faut bien vivre...
Cette ann�e, divin miracle, j'obtiens mon carton d'entr�e sur l'acad�mie. Reste ensuite � obtenir un poste. Je fais des voeux(pieux!) et monte un dossier pour un poste qui m'int�resse en section europ�enne. Entre temps, le proviseur du lyc�e o� se trouve ce poste m'appelle apr�s avoir re�u mon dossier me demandant de "rempiler" tout de suite, car les �l�ves n'ont plus de prof depuis plusieurs semaines et il y a une �preuve de bac.Alors que Clara n'a que 15 jours, j'accepte. En �change le proviseur fait savoir aux services du rectorat qu'il souhaiterait que j'obtienne le poste; j'ai aussi l'accord des inspecteurs tout comme un autre prof. Je suis assez confiante puisque j'ai l'appui du proviseur.
Cette semaine a lieu la commission d'affectation et le poste est tout naturellement donn�...� l'autre enseignant par les services du rectorat au motif qu'il est plus ....(vous pensez comp�tent?), non! plus ag�....Les heures que j'ai faites pour finir le programme pour que les gamins n'aillent pas dans le mur? Balay�es par l'administration : " normal, elle est en disponibilit�". Vous le croyez? Le propos a �t� tenu par une femme...
J'ai fait 45km pour aller bosser, je me suis arrang�e pour faire garder ma fille, j'ai priv� mes ain�es de cheval et de tennis pour que des gamins aient leur programme de boucl� et la r�ponse de l'Administration : c'est une grande gifle!!!
Je n'ai pas encore re�u mon affectation pour la prochaine rentr�e mais je crois bien que je vais me contenter de ne faire que ce qui est strictement n�cessaire... L'enseignement, c'est une vocation, pas un sacerdoce... Alors les services rendus aux �l�ves, en ce qui me concerne, je passe mon tour!

Miette - Sam Mai 27, 2006 4:15 pm
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Pfffff, c'est n'importe quoi..., je comprends ta lassitude, Quib, �a doit �tre �puisant de donner donner, et en retour se prendre ce genre d'argument dans la figure...
Je suis d�sol�e.

Anonymous - Sam Mai 27, 2006 4:17 pm
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c'est clair qu'on ne bosse pas dans ce m�tier pour attendre les r�compenses (morales ou financi�res) de l'inspection ou l'administration.

C'est �a qui est beau dans le fait de monter les �chelons � l'anciennet� - tous ensemble - les plus vieux d'abord
faut pas rigoler! D�s fois qu'un bon soit reconnu pr�t(e) pour la bagarre

Coraline - Sam Mai 27, 2006 4:23 pm
Sujet du message:

C'est comme �a qu'on se retrouve avec des coll�gues qui n'en font pas une et un directeur qui r�pond � nos plaintes "je ne peux rien y faire, ils sont nomm�s" pas content du tout

Il n'y a plus qu'� palier aux carences de ceux-l� et faire leur boulot � leur place, parce qu'il faut bien que ce soit fait.

C'est vraiment moche, ce qui t'arrive, Quib. Surtout apr�s t'�tre battue comme tu l'as fait triste

Malheureusement, la conscience professionnelle, dans l'enseignement, ca sert juste � se sentir souvent "pigeon" soupire

quib - Sam Mai 27, 2006 4:23 pm
Sujet du message:

Ma plus belle r�compense dans cette histoire? Un merci madame des �l�ves grand sourire

La derni�re mesquinerie de l'administration : la commission avait lieu mardi; mon dernier cours mercredi; on m'a prevenue de ma "non nomination" vendredi. Des fois que j'aurais eu la mauvaise id�e de ne pas assurer mon dernier cours... pff n'importe quoi

La seule chose qui me retienne de ne pas d�missionner : le fait que j'adore travailler avec des gamins et comme l'Education Nationale n'est pas pr�te d'�tre privatis�e...

Ymoronpas - Sam Mai 27, 2006 4:24 pm
Sujet du message:

Moi ce n'est pas tellement du corps enseignant que je me plains ( bon, j'ai rencontr� des instits et des profs tr�s c*ns, mais le plus souvent par fayotterie administrative), mais de l'administration de l'EN

Tous ces gens qui n'ont pour la plupart vu une classe de pr�s et qui se permettent de d�cider de ce qui est bien ou non !

quib - Sam Mai 27, 2006 4:26 pm
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Ce sont les m�me qui d�cident qui doit �tre o�....

B�n�dicte BZH - Sam Mai 27, 2006 4:26 pm
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Effectivement il y a de quoi d�motiver les meilleurs volont�s........et je ne doute pas qu'il y en ait......ah le syst�me!!!!!!!!!

Bonne chance pour la suite!

Ymoronpas - Sam Mai 27, 2006 4:28 pm
Sujet du message:

Et si tu �crivais au ministre de l'EN ?

Histoire de faire passer �a en discrimination homme-femme? Ca enquiquinerait un peu le rectorat, non ?

Anonymous - Sam Mai 27, 2006 4:29 pm
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eh ben !! �a donne plutot envie de pleurer !!!

Anonymous - Sam Mai 27, 2006 4:41 pm
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Quib , vers 1998 j'ai enseign� sur 3 �tablissements en m�me temps (une �cole primaire, un coll�ge, un lyc�e) � Nancy. Les enfants �taient petits, c'�tait crevant, en plus passer des CM1 aux terminales, �a me demandait un boulot monstre.
J'ai bien demand� en d�but d'ann�e, si administrativement, il n'y aurait pas de pbs... etc..., mais �a les arrangeait pour le primaire.

Finalement, j'ai appris en juin qu'aucune des heures de primaire ne seraient pay�es. triste

Tu sais je crois qu'on n'imagine pas le culot de certains.
L'IPR a t�l�phon� un jour chez moi, j'�tais en ZR en attente de poste, elle me dit "Il y un poste double � pourvoir moiti� en ZEP, moiti� en Terminale S au lyc�e Poincar� � Nancy'
je lui dis : "Ah, d'accord"
Et elle me r�pond "Ah vous acceptez, come je suis soulag�e, je ne trouve personne qui veuille y aller"

Ah bon... je ne savais pas que je pouvais refuser... faut croire que certains ne se g�nent pas.
Dans ce m�ier, ce ne sont pas les plus comp�tents qui obtiennent les choses, c'est ceux qui se font entendre...

Anonymous - Sam Mai 27, 2006 4:49 pm
Sujet du message:

et au fait quib, tu t'�tais syndiqu�e pour ta mut? triste

quib - Sam Mai 27, 2006 5:14 pm
Sujet du message:

Eh oui... C'est le syndicat qui m'a rapport� les paroles de l'autre zouave...

Quant � faire payer mes heures... En dispo de l'EN et en cong� de mat d'un emploi salari�... je te laisse imaginer... C'�tait juste un service rendu... Le proviseur lui semble un peu d�sol� et me dit qu'il va trouver une solution pour me faire payer mais j'y crois qu'� moiti�...

Des services rendus en europ�nne, j'en ai fait sur Strasbourg, genre 2 �tablissements et 5 niveaux mais � chaque fois les IPR renvoyaient l'ascenceur en s'arrangeant pour que j'ai un emploi du temps sympa.

L�, je crois d'apr�s le syndicat qu'ils envisagent de m'affecter en ZR sur tout le d�partement, car en plus avec mon profil d'europ�enne, je peux assurer n'importe quel type de remplacement... J'attends mais si c'est le cas...il faudra qu'ils trouvent une solution de rechange car je me mettrais en cong� parental. Avec Clara si petite pas question de sillonner tout le d�partement avec des changements d'emplois du temps! On se serrera la ceinture, tant pis!

Anonymous - Sam Mai 27, 2006 5:18 pm
Sujet du message:

quib a �crit:

L�, je crois d'apr�s le syndicat qu'ils envisagent de m'affecter en ZR sur tout le d�partement, car en plus avec mon profil d'europ�enne, je peux assurer n'importe quel type de remplacement...

comme disait la principale de la ZEP o� j'�tais...

"Vous comprenez, vous, vous �tes bonne, donc je vous donne les 4e3 qui sont tr�s tr�s durs.
Madame X., elle, elle a du mal, donc je vais lui donner les 6e qui sont sans probl�mes."
soupire

quib - Sam Mai 27, 2006 5:20 pm
Sujet du message:

Eh, on s'fait une manif rue de Grenelle? hourrah

Anonymous - Sam Mai 27, 2006 5:21 pm
Sujet du message:

on d�pose nos m�mes et on se casse hourrah

quib - Sam Mai 27, 2006 5:22 pm
Sujet du message:

D'accord mais histoire de marquer le coup, tu fais passer ta fille par les toilettes d'abord et on l'infiltre dans le bureau du ministre hourrah

laurence - Sam Mai 27, 2006 5:23 pm
Sujet du message:

Dans le m�me genre, une coll�gue (maths) en lyc�e � Saint-Brieuc convoite un poste en pr�pa. On lui demande au pied lev� de faire un remplacement en pr�pa de 6 mois � Quimper. En lui assurant que si �a se passe bien elle a le poste (lib�r�) de saint-brieuc � la rentr�e. Ca se passe super bien, tr�s bonne notation.
A la rentr�e, c'est un agr�g� fraichement �moulu � qui on offre le poste !!
Et le pire, c'est que l'agr�g� en question craque au bout de 15 jours, quitte l'�ducation nationale, et on met � sa place...un rempla�ant ! tr�s �tonn�(e)

Et personnellement, apr�s l'agreg, je m'�tais degot�e un poste en �cole � brest (en d�tachement). Hauts cris, vous n'y pensez pas, il faut faire l'ann�e de titularisation �...Paris... (mon ain� avait 6 mois pleure bis

)
Arriv�e � paris, on me propose ...de shunter cette ann�e d'IUFM (ben oui, il avaient un besoin urgent en TS...)

Tu as au moind des assurances sur ton d�partement d'affectation ?

Anonymous - Sam Mai 27, 2006 5:26 pm
Sujet du message:

quib a �crit:

D'accord mais histoire de marquer le coup, tu fais passer ta fille par les toilettes d'abord et on l'infiltre dans le bureau du ministre hourrah

et oui, � ma puce au moins on peut lui faire confiance pleure bis

quib - Sam Mai 27, 2006 5:26 pm
Sujet du message:

Des assurances dans l'Education Nationale??? gros yeux

Tiens, je pourrais leur sugg�rer de m'envoyer du c�t� de Morlaix, en habitant la c�te sud du Morbihan, ce serait hyper pratique!!!! hourrah

laurence - Sam Mai 27, 2006 5:32 pm
Sujet du message:

Vaut mieux pas leur donner des id�es tu sais...

quib - Sam Mai 27, 2006 5:49 pm
Sujet du message:

Tu crois qu'il pourrait y avoir un espion du rectorat sur le site? honte

Dis moi �a a l'air d'�tre monnaie courante en Bretagne ce qui m'est arriv�...
Sans rire, c'est vraiment dommage, je crois que l'institution n'a rien � gagner � nous d�gouter et � nous manipuler...

Anonymous - Sam Mai 27, 2006 10:55 pm
Sujet du message:

Quib, je te comprend bien, c'est desolant ce genre d'organisation et tu as une motivation a rude epreuve tr�s certainement, c'est clair que pourtant il y a de quoi etre bien degout�e. Courage j'espere que les choses s'arrangerotn vite, ne perd pas cette flamme qui manquent a bcp, accroches toi !

nananne - Dim Mai 28, 2006 9:23 am
Sujet du message:

Quid, je suis vraiment desolee pour toi. L'EN n'encourage pas les profs motives. C'est completement cretin!

A part corriger mes copies alors que je suis encore a la mat, il ne met rien arriver de trop desagreable. C'est qu'en meme arrive pour Margaux et ce sera egalement le cas pour bebe3, vu que mes etudiants planchent le jour de ma cesa (c'est pas beau ca!).
Pour la petite histoire, a ce jour, je ne sais toujours pas combien d'heures j'aurais du faire pour l'annee scolaire en cours. J'ai pourtant demande des ma grossesse officialisee (debut Janvier) combien d'heures je devais faire. Beh, ils savent toujours pas.

Lila_bis - Dim Mai 28, 2006 9:43 am
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mari - Dim Mai 28, 2006 10:08 am
Sujet du message:

Nous on a trop bien vis�! hourrah

tous nos crapos sont n�s pendant les vacances scolaires, et BB3 a l'air d'�tre bien parti pour faire pareil clin d'oeil

ben finalement �a simplifie bien les choses, et en plus, l'inspecteur est vraiment humain sourit

Je sais �a t'aide pas clin d'oeil

mais �a existe des sup�rieurs plus humains que d'autres, m�me si on peut rien faire contre la machine soupire

Je suis pas tellement �tonn�e en plus, y'a tellement de demandes pour la Bretagne... soupire

quib - Dim Mai 28, 2006 10:31 am
Sujet du message:

Sur qu'il y a des demandes! Si tu savais comme j'aurais pr�f�r� que mon mari trouve une boite dans le Nord Pas de Calais!!!!

quib - Dim Mai 28, 2006 10:35 am
Sujet du message:

Lila_bis a �crit:

En vous lisant, je me demande si c'est une bonne id�e de me r�orienter et de passer le CAPES ou pas... Mais je peux aussi le pr�parer, le passer et... ne pas l'avoir. Et reprendre ensuite mon boulot actuel pff n'importe quoi

Pour passer ton CAPES, mieux vaut �tre motiv�e vu la masse de boulot que �a repr�sente...
Apr�s si tu es dans une r�gion qui n'est pas trop "ch�re" (ce qui est mon vrai probl�me pour mon affectation), tu n'auras pas trop de probl�mes m�me si tes premiers postes ne seront pas forc�ment passionnants...

Lila_bis - Dim Mai 28, 2006 1:47 pm
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quib - Dim Mai 28, 2006 6:21 pm
Sujet du message:

Sur le Nord tu ne devrais pas avoir trop de probl�mes...
Bonne r�flexion grand sourire

Anonymous - Dim Mai 28, 2006 10:19 pm
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oui, et c'est mieux aussi d'�tre dans une mati�re porteuse, parce que moi l'allemand par exemple... triste

Lila_bis - Dim Mai 28, 2006 10:52 pm
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quib - Lun Mai 29, 2006 9:22 am
Sujet du message:

Mati�re porteuse? Tu augmentes peut �tre tes chances mais moi c'est l'histoire-g�o : il y en a pour toutes les classes et � tous les niveaux, c'est pas pour �a que �a va mieux...
Lila, le CAPET c'est pour le technique non?

Lila_bis - Lun Mai 29, 2006 9:33 am
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mimosa - Lun Mai 29, 2006 10:45 am
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Comme je suis intellectuellement faible par rapport aux vieux machins (?) qui r�gissent notre ch�re EN , j'ai du mal � comprendre que des supers profs courent apr�s un poste pour rien!!!! ou fassent des heures non pay�es, alors que tant d'�l�ves sont en manque de profs depuis perp�te, ou d'envoyer des d�butants ds les quartiers difficiles! ?Je vous souhaite plein de courage, car je trouve fou de d�courager de tels gens qui ont une vraie vocation!!! c'est ce que j'aime ds ma ZEP, les instits sont supers motiv�s, et le dirlo aussi, pourtant �a doit pas �tre fastoche tous les jours!!

nananne - Lun Mai 29, 2006 11:11 am
Sujet du message:

Mimosa, voila un des trucs les pires que j'ai vu a l'EN. En Ile de France, on met tres longtemps a etre paye, plus on est precaire et pire c'est. Je pense que c'est toujours d'actualite, en tout cas y'a 3 ans, plusieurs profs ont demissionne de l'academie de Creteil en maths car ca faisait plusieurs mois qu'ils n'etaient pas payes et ils ont du rentrer chez leur parents car ils ne pouvaient pas payer leur loyer.

Avec mon mari, quand Arthur avait 1 an, on a ete paye fin janvier et fin Fevrier, alors que nos contrats commencaient en septembre. Pendant tout ce temps, il a fallu payer le loyer, la nounou et la nourriture. Heureusement que notre famille a pu nous aider et qu'on avait mis des sous de cote en prevision. J'etais ATER et mon mari 1/2 ATER (le T c'est pour temporaire).

mari - Lun Mai 29, 2006 12:28 pm
Sujet du message:

Ouaip, quand j'ai rempil� apr�s Etienne (educ' mais dans l'administration) j'ai repris mi-octobre... J'ai touch� ma paie fin janvier pff n'importe quoi

Toute ma paie... Donc comme je me suis mise en CP d�but f�vrier, j'ai quand meme touch� pas mal de sous cete ann�e-l� ce qui m'a priv�e de la prime � l'emploi, de plein de prestations CAF et tout et tout... g�nial...

Ala�s - Lun Mai 29, 2006 12:34 pm
Sujet du message:

Ouh l� vous me faites peur, les filles. Si �a m'arrive apr�s avoir eu mes concours, on est dans la m... noire vu que mon salaire sera le principal salaire de notre couple.

mimosa - Lun Mai 29, 2006 12:34 pm
Sujet du message:

[quote="nananne"] y'a 3 ans, plusieurs profs ont demissionne de l'academie de Creteil en maths car ca faisait plusieurs mois qu'ils n'etaient pas payes et ils ont du rentrer chez leur parents car ils ne pouvaient pas payer leur loyer.
quote]

tr�s �tonn�(e)

pourquoi personne n'en parle??? c hallucinant d'attendre SA PAIE, moi je parlais d'heures... honte

c scandaleux, alors faut quoi ? �tre la ma�tresse du ministre grimace

, racketter � la sortie du coll�ge clin d'oeil

, j'imagine tr�s mal d'autres administrations traiter ainsi leurs salari�s, idem en priv�

mari - Lun Mai 29, 2006 12:38 pm
Sujet du message:

Dans le priv� t'as les prud'hommes aux fesses...

Dans le public, bah fais donc un proc�s hein grimace

t'y perdras des thunes et t'y gagneras pas grand chose pff n'importe quoi

nananne - Lun Mai 29, 2006 12:51 pm
Sujet du message:

J'ai bosse une fois dans une boite privee (encore des cours, on ne se refait pas) j'ai ete sideree d'etre paye fin novembre alors que j'avais commence mi-novembre. Je suis d'une famille de profs, attendre ses heures sup pendant des mois, j'ai longtemps pense que c'etait normal. La j'ai ete augmente en septembre (enfin normalement) j'en ai toujours pas vu la couleur. C'est tellement banal qu'on y fait plus attention.
Avec mon mari, on a ete surpris d'etre paye si vite (avance mi-octobre, salaire fin octobre) quand on est arrive en Franche-Comte. On avait commence en Septembre. En fait j'adore la province : j'arrive a joindre la personne qui s'occupe de moi au rectorat (un miracle que je n'esperais meme plus quand j'etais sur l'ACacdemie de Creteil). Bon actuellement je n'ai absolument pas la moindre idee du nombre d'heures que je vais devoir faire l'an prochain. Mon conges de mat est a cheval sur deux annees scolaires et ensuite je passe a mi-temps. Il parait qu'on a envoye mon dossier au ministere pour avoir une reponse, ca va mettre un an pour redescendre!

nananne - Lun Mai 29, 2006 12:56 pm
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Marie, je pense que tu devrais serieusement reflechir a des solutions car c'est vraiment banal d'attendre d'etre paye (je commence toujours en septembre):
quand je suis rentree a l'ecole normale superieure, j'ai eu une avance en octobre, paye en Octobre
pour ma these, paye fin Novembre pour moi, Decembre pour mon mari pourtant on avait rempli nos dossiers le plus rapidement possibles (on etait deja prevenu)
pour nos ATER, paye fin janvier et fin fevrier
nos postes de titulaires, une avance en octobre, paye en Octobre mais on a mis longtemps a etre paye en fonction de nos anciennetes : quelques mois pour mon mari, un an et demi pour moi.

Ala�s - Lun Mai 29, 2006 1:15 pm
Sujet du message:

nananne a �crit:

Merci des renseignements.
On va en parler avec zhom, de toutes fa�ons on va essayer de quitter la r�gion parisienne apr�s mon agreg (� cause de son boulot: il est en train de chercher ailleurs), donc au niveau du co�t de la vie, �a ira mieux m�me en attendant d'�tre pay�e.

Lila_bis - Lun Mai 29, 2006 2:09 pm
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quib - Lun Mai 29, 2006 5:46 pm
Sujet du message:

Marie85 a �crit:

Ouh l� vous me faites peur, les filles. Si �a m'arrive apr�s avoir eu mes concours, on est dans la m... noire vu que mon salaire sera le principal salaire de notre couple.

Lorsque tu d�butes ou que tu changes d'acad�mie, tu peux te pr�parer � attendre. Lorsque je suis arriv�e � Strasbourg en provenance de Paris, mon dossier est venu � pied! J'ai commenc� en septembre, j'ai re�u "une avance" hourrah

en d�cembre de 2000 francs (pour les cadeaux m'a dit le service gestionaire!!!) et je n'ai �t� r�gularis�e qu'en...f�vrier, en attendant, il fallait vivre, payer la nounou pour mes deux filles et rembourser l'emprunt de l'appart...autant dire qu'on a mang� des pates, beaucoup de pates car on ne vivait que sur un salaire...

quib - Lun Mai 29, 2006 5:47 pm
Sujet du message:

Marie85 a �crit:

nananne a �crit:

Marie, si tu veux un conseil, �vite la Bretagne!!!!! soupire

quib - Lun Mai 29, 2006 5:49 pm
Sujet du message:

mimosa a �crit:

Dans mes bras hourrah

! Dis, tu voudrais pas faire de la politique et devenir ministre de l'EN? clin d'oeil

Ala�s - Lun Mai 29, 2006 6:44 pm
Sujet du message:

quib a �crit:

Marie85 a �crit:

nananne a �crit:

Marie, si tu veux un conseil, �vite la Bretagne!!!!! soupire

Zhom aimerait, moi non.
De toutes fa�ons, ses meilleures opportunit�s de boulot sont en province, notamment dans la r�gion de Dijon ou de Lyon.