Maximômes

toutes les discussions - trop rigide ?

Guinou - Mer Déc 13, 2006 8:44 am
Sujet du message: trop rigide ?
voilà, je suis ass mat depuis 11 ans mais j'ai repris il n"y a que trois ans.
lorsque je vois la façon dont les enfants que je garde sont élevés, je me pose des questions : parents laxistes ou moi qui susi trop rigide ?
quelques exemples en vrac :
-l'enfant fait une betise à 3 ans ?
pas grave on ne va pas le disputer on le voit si peu
-il sort de table et refuse de s'essuyer les mains?
on pase derrière pour nettoyer les dégats
-il refuse de manger?
on lui donne des pépitos dans l'aprés midi car le pauvre chou a faim...
-il sort tous les jouets et laisse tout en plan ?
on passe derrière
-il ne sait pas jouer sans hurler
il a du tempérament
-et en ce qui concerne les bébés, pas de féculents avant 15 mois ni de viande rouge et encore moins de poisson
et j'en passe....
moi je suis désolée, mais un enfant, il mange à table et aprés s'il n'a pas mangé il n'a rien, ilne sort pas de table sans qu'on lui dise et avec les mains propres, il ne crie pas et ne fait pas de colères parce qu'il n'obtiend pas ce qu'il veut, il ramasse le chantier qu'il fait parce que ce n'est pas à moi de passer derrière ses fesses et s'il fait une betise, je pense qu'à partir de 18 mois ils savent quand on dit non (enfin les miens étaient ainsi)
je suis trop dure ou normale ?
c'est comment chez vous ?*

-changés tous les 1 h 30 pour ne pas abimer les fesses
Bouvier - Mer Déc 13, 2006 9:05 am
Sujet du message:
Raconté par une puéricultrice...

- "Il faut prémâcher la viande de mon enfant..."
"Ah, il mange toujours mixé? OK, pas de problème"
"Non, j'ai dit prémâché pas mixé...."

Sisisi, c'est bien ce que vous imaginez.... très étonné(e)

-"Mon fils mange des fish-sticks (batonnets de poisson frits cuits à l'huile)"
"Ici, ne ne faisons pas de friture"
"Ben, des frites alors, ça ira...."
"Madame, nous ne donnons pas de frites aux enfants..."
"Ben, il ne mangera pas, il ne mange rien d'autre..." pff n'importe quoi

Vécu:
- à 8 ans, maman fait les lacets, n'essaie même pas qu'il le fasse
- leur rôle est de travailler à l'école, certainement pas de donner un ptit coup de main (à 13 ans ,replier une manne de linge, ranger son linge clin d'oeil ), ils auront tout le temps d'apprendre plus tard...Ben oui, mais si ils doivent aller en kot , ils devront tout apprendre en même temps et l'année sera à coup sûr ratée....

Du coup, j'ai souvent l'impression de jouer les mégères, je passe mon temps à tenter d'expliquer à mes "morveux" que tout leur permettre, c'est en faire des adultes malheureux parce que la "vie" est beaucoup moins tolérante qu'une maman et que mon rôle est de tout faire pour en faire des adultes autonomes, responsables et épanouis...

Heureusement, pour tout ça, la crèche est du même avis que moi et tout petits, ils sont "sociabilisés" dans le sens respect des autres et des objetcs hourrah
Bénédicte BZH - Mer Déc 13, 2006 9:06 am
Sujet du message:
Tu es normale chez nous c'est pareil..........

Par ex j'ai peur qd mon beau frère sa femme et ses deux fils viennent......après le repas tu balayes sous eux et tu peux faire manger un petit chien......les miens je leur répète sans cesse de manger proprement (oui c'est contraignant , eux préfèrent nettoyer après moi je préfère inculquer de bonnes habitudes quite à ressassser sans cesse tjrs la même chose)........et s'ils font tomber un aliment ils ramassent.
Bénédicte BZH - Mer Déc 13, 2006 9:08 am
Sujet du message:
Bouvier a écrit:


Du coup, j'ai souvent l'impression de jouer les mégères, je passe mon temps à tenter d'expliquer à mes "morveux" que tout leur permettre, c'est en faire des adultes malheureux parce que la "vie" est beaucoup moins tolérante qu'une maman et que mon rôle est de tout faire pour en faire des adultes autonomes, responsables et épanouis...



Même discours ici!
pepite - Mer Déc 13, 2006 9:13 am
Sujet du message:
ah ben je suis bien d'accord avec toi!!
et je ne crois pas que tu soit trop rigide ça n'a rien a voir
c'est simplement une education
un respect ,des regles ,un cadre
ce que tu viens de decrire c'est quelque chose qui m'agace fortement (la je rumine toute seule dans mon coin!!)pas mal de parents de nos jour pensent que parce qu'ils ne voient pas beaucoup leurs enfants leur bouffe tout le travail....pour moi c'est meme dangereux....en faite ils se deculpabilisent ni plus ni moins
et le pire c'est que de cet maniere ils sont persuadés d'aimer beaucoup plus leurs enfants
mais aimer ce n'est pas eduquer?
ces enfants sont-ils plus heureux sans reperes?
quel genre d'adultes seront -ils plus tard?
pepite - Mer Déc 13, 2006 9:20 am
Sujet du message:
Bénédicte BZH a écrit:
Bouvier a écrit:


Du coup, j'ai souvent l'impression de jouer les mégères, je passe mon temps à tenter d'expliquer à mes "morveux" que tout leur permettre, c'est en faire des adultes malheureux parce que la "vie" est beaucoup moins tolérante qu'une maman et que mon rôle est de tout faire pour en faire des adultes autonomes, responsables et épanouis...



Même discours ici!


c'est pareil ici je dis exactement ça aussi
et les enfants sont reconnaissant par rapport a tout ça quand ils vont chez des copaains et que c'est du n'importe quoi (pour mes enfants) ils reviennent en plaignants leur copains......... très étonné(e)
de plus ben je suis super fiere de pouvoir aller n'importe ou avec nos 5 bambins et qu'a chaque fois c'est le meme etonnement
"comment vous faite pour avoir 5 enfants aussi poli,respectueux des lieux ou ils se trouvent ...ect"
ohhh biensure ils ne sont pas parfait (et heureusement ...on s'ennuierais)
mais au moins ils sont capablent de vivre en societé
Bénédicte BZH - Mer Déc 13, 2006 9:21 am
Sujet du message:
pepite a écrit:

mais aimer ce n'est pas eduquer?
ces enfants sont-ils plus heureux sans reperes?
quel genre d'adultes seront -ils plus tard?


tout à fait ok, je pense que fixer des règles c'est un cadeau qu'on leur fait.......ils seront mieux armés dans leur vie d'adultes!
supermôman - Mer Déc 13, 2006 9:26 am
Sujet du message:
Je remarque souvent ça depuis que je suis "une vilaine marâtre" clin d'oeil
Quand on met des limites, des barrières aux enfants, on se fait vite passer pour la méchante de service. D'autant plus si ce sont les enfants de son mari et non les siens. Les gens n'arrivent pas à comprendre que c'est le même traitement pour tous, mes enfants et ceux de mon mari sans distinctions.
Je suis assez stricte sur la discipline, la propreté, la politesse, etc... mais j'ai pas envie d'avoir des enfants mal-élevés. Ca me filerai la honte qu'on me dise ça un jour honte
virgulle - Mer Déc 13, 2006 9:27 am
Sujet du message:
ça m'énerve aussi ... et surtout leur regard gaga quand le gamin est debout sur la table !
ça me donne des envies de arggggggggg
en même temps tous les parents ne sont pas comme ça ... dans la nouvelle école de mes enfants il y a un gamin comme ça par classe , dans l'autre ( école de bobo ) c'était la majorité des enfants triste
mam59 - Mer Déc 13, 2006 9:27 am
Sujet du message:
pepite a écrit:
ah ben je suis bien d'accord avec toi!!
et je ne crois pas que tu soit trop rigide ça n'a rien a voir
c'est simplement une education
un respect ,des regles ,un cadre
ce que tu viens de decrire c'est quelque chose qui m'agace fortement (la je rumine toute seule dans mon coin!!)pas mal de parents de nos jour pensent que parce qu'ils ne voient pas beaucoup leurs enfants leur bouffe tout le travail....pour moi c'est meme dangereux....en faite ils se deculpabilisent ni plus ni moins
et le pire c'est que de cet maniere ils sont persuadés d'aimer beaucoup plus leurs enfants
mais aimer ce n'est pas eduquer?
ces enfants sont-ils plus heureux sans reperes?
quel genre d'adultes seront -ils plus tard?


je pense pareil !!
emiliezolie - Mer Déc 13, 2006 9:28 am
Sujet du message:
moui, ça m'énerve aussi ce genre d'attitude avec les enfants, ce ne sont pas des petits roi ! mes enfants sont éduqué comme les tiens (mais pour le rangement il y a encore du travail à faire soupire ) et de voir les petits que je garde des fois ça m'épuise triste , j'ai une terreur ici, 18 mois et sais très bien quand c'est non mais il fonce et continue sa bétise devant moi ... je passe mon temps à me fâcher dessus triste . et les bétises, les parent s'en tapent comme de sa première chemise hein ? ...
dommage que ce soit à nous de faire leur éducation mais c'est parfois (souvent) indispensable (comme à la crèche de Bouvier). et en plus ça continue après, à l'école, c'est les profs qui doivent "éduquer" les enfants en plus de leur apprendre à lire, écrire et calculer pff n'importe quoi .
mamanbeuns - Mer Déc 13, 2006 9:29 am
Sujet du message:
avt je t'aurais dit: trop rigide! il est petit mais avec du recule et plusieurs enfants je te dit: ici c le meme discourt
Anonymous - Mer Déc 13, 2006 9:30 am
Sujet du message:
t'es completement normalement je pense etre bien pire...
Anne-Sophie - Mer Déc 13, 2006 9:31 am
Sujet du message:
Je pense que tout n'est pas blanc ou noir. En ce qui me concerne, il y a certain domaines de la vie courante sur lesquelles je suis intransigeante et d'autres où je suis bien plus souple. Il y a ce qui est important pour moi et le reste. Les filles ont des limites et les respectent mais j'évite de confondre autorité et autoritarisme.
virgulle - Mer Déc 13, 2006 9:44 am
Sujet du message:
bien sur , on a chacun des domaines , où l'on est plus cool ... personnellement je suis super cool pour les repas sourit mes enfants ne mangent que s'ils veulent ! alors que ma mère panique si un enfant saute 2 repas d'affilés : perso je ne comptabilise même pas ! enfant on m'a tellement forcé pffffffff par contre un chocolat entre les repas sautés je me fais les ongles seulement en cas de perte de connaissance je me fais les ongles
Anonymous - Mer Déc 13, 2006 9:46 am
Sujet du message:
Tu es TRES rigide , Guinou !!!
Je le sais bien mais tu verrais les enfants de Valérie chez moi !!!!!

Ah,; ah, ah, les pauvres !

Non, non, tu es rigide dans la mesure où tu leur apprends à respecter les autres, c'est à dire à avoir une place d'enfant, ils ont tout à apprendre et il ne faut jamais qu'ils l'oublient .

tu as raison, tu es la meilleure, je te l'ai déjà dit !
lorence - Mer Déc 13, 2006 9:49 am
Sujet du message:
il y a sans doute des gens maso, ce n'est pas mon cas.
En plus, c'est pas de l'éducation qu'ils font ces gens, c'est pire que du laxisme.
Anonymous - Mer Déc 13, 2006 10:09 am
Sujet du message:
lorence a écrit:
il y a sans doute des gens maso, ce n'est pas mon cas.
En plus, c'est pas de l'éducation qu'ils font ces gens, c'est pire que du laxisme.


DEPARENTALISATION : c'est le syndrome des enfants gardés... Une bonne façon de déculpabiliser de laisser son pilou si petit en garde est de penser que l'on fait tout pour son enfant : le gâter, ne pas le contrarier, céder parce qu'on ne l'a pas vu de la journée, l'emmener chez le docteur (pour un rhume, pour une égratignure, et je n'exagère en rien)...

Vu aussi :

-l'enfant arrivant en pyjama dans la structure, sans même avoir déjeuné : ben voyons...
-il serait bien de lui apprendre la propreté : mais ouiiiiiiiiiii
... autant de gestes qui paraissent anodins mais qui cumulés se substituent au rôle des parents et qui à la longue font que ceux-ci ne sont plus que les spectateurs de l'évolution de leurs amours.

Nous, professionnels de la petite enfance avons aussi pour rôle "d'éduquer" les parents... clin d'oeil
Anonymous - Mer Déc 13, 2006 10:13 am
Sujet du message:
Maminouche a écrit:
Nous, professionnels de la petite enfance avons aussi pour rôle "d'éduquer" les parents... clin d'oeil



Eh ben, bon courage, les filles, hein !!
Parce que des petits, ok mais des grands de 40 balais qui ne veulent pas éduquer leurs mômes et délèguent complètement, bonjour !!!

Mais maminouche, comme d'habitude, tu as raison !
virgulle - Mer Déc 13, 2006 10:19 am
Sujet du message:
J'ai une copine qui ne diversifie pas ses enfants : elle laisse la creche le faire roule de rire et elle en est fière roule de rire
ce qui me désole ce n'est pas sa flemme , c'est plutot le manque de plaisir qu'elle a à voir évoluer ses enfants ... de même une copine hyper cooool et bien en fait elle fait tout pour éviter les momes hyper ch***nt qu'elle a fabriqué, école , étude , centre aéré, répétiteur : en fait elle est incapable de demander quelquechose à ses enfants triste donc elle les laisse au max en structure avec des gens auquels ils obeissent mieux qu'avec elle roule de rire et elle juge très durement ces gens !!! ça c'est vraiment délirant : elle est capable de faire des courriers à la terre entière si son enfant a reçu un propos dévalorisant grimace alors que moi je lui mettrais bien une claque clin d'oeil à son dernier clin d'oeil
Anonymous - Mer Déc 13, 2006 10:30 am
Sujet du message:
sixtine a écrit:
Maminouche a écrit:
Nous, professionnels de la petite enfance avons aussi pour rôle "d'éduquer" les parents... clin d'oeil



Eh ben, bon courage, les filles, hein !!
Parce que des petits, ok mais des grands de 40 balais qui ne veulent pas éduquer leurs mômes et délèguent complètement, bonjour !!!

Mais maminouche, comme d'habitude, tu as raison !


je ne sais pas si j'ai raison mais 8 années et des poussières m'ont suffit pour faire ce constat... ça va parfois très loin du reste mais ça passe relativement inaperçu parce que nous vivons dans une société qui veut que l'enfant doit obligatoirement passer par la phase "socialisation" et j'adoooooooooooore ce mot pas content du tout . Donc, on le colle en crèche parce qu'il le faut... papa travaille, maman aussi, jusque là tout est normal (sans ironie hein ?). Là où ça devient pathologique c'est pendant les congés... maman arrive à la crèche avec son pilou parce qu'ils ont des menus travaux a effectuer dans la maison et que ce dernier "dérange" ou bien encore parce que "j'ai des courses a faire et je veux faire vite" (mais oui, le détour par la crèche ne prend pas du tout de temps pff n'importe quoi )... si vous saviez le nombre de fois où j'ai du encourager les mamans a prendre du temps avec leurs zouzous soupire . Mais c'est un cercle infernal... comment voulez-vous qu'une maman qui laisse son bébé à 2 mois en structure ou chez une nounou pour aller bosser toute la journée puisse connaitre son enfant, puisse savoir ce dont il a besoin ? Alors s'installe cette habitude de laisser faire les autres, c'est souvent inconscient puisqu'elles ne savent pas... mais j'ai toujours trouvé ça effrayant.
J'ai pu comparer avec d'autres enfants dont la crèche était là pour soulager un tit peu la maman (normal aussi) en mode halte-garderie et l'approche était tout autre... un peu comme je conçois le rôle parental du reste (je suis de la vieille école que voulez-vous grimace ).

Et oui, je suis fermement convaincue que nous devons responsabiliser les parents en n'admettant pas leur progéniture non habillée et sans petit déjeuner dans la structure, en n'acceptant pas de faire nous l'apprentissage de la propreté, en ne maternant pas trop, en ne décidant pas de quand et comment l'enfant doit voir son alimentation diversifiée, en ne décidant pas non plus de quand et comment on doit lui ôter la susu, le doudou et j'en passe...
Anonymous - Mer Déc 13, 2006 10:38 am
Sujet du message:
à côté de chez moi, il y a une nourrice qui a le même discours que toi y compris pour les maladies.
Là, elle hurle : elle ne comprend pas ( et moi non plus, par ailleurs ) que les parents puissent prendre un jour de congé pour aller au salon de l'auto ou faire les magasins et lui coller le petit et qu'ils ne puissent pas prendre un jour de congé pour enfant malade, lorsque l'enfant a de la fièvre et demande sa mère .

On oublie quelque fois, comme le dit Guinou ou Virgulle, que la nounou ou la crèche ou les collectivités sensées garder les enfants ne sont là que pour les garder, pas autre chose .
kalliope - Mer Déc 13, 2006 10:38 am
Sujet du message:
je suis aussi très rigide... par rapport à beaucoup de parents que je connais pff n'importe quoi
j'apprend la politesse, le respect des gens et des biens, couché à heure fixe que ce soit les vacances ou non (20h30 grand maxi, plus souvent 20h pour les 4), on respecte mon travail, on range je ne suis pas la bonne, le couvert c'est à tour de role, règles d'hygiène élementaires... bref des règles que je trouve tout à fait normales et simples.
Bénédicte BZH - Mer Déc 13, 2006 10:39 am
Sujet du message:
Maminouche a écrit:

-l'enfant arrivant en pyjama dans la structure, sans même avoir déjeuné : ben voyons...


Quand j'étais en formation la nounou de Jaouen m'avait proposé de l'amener en pyjamas et elle le ferait manger et l'habillerait.......et bien non ils est tjrs arrivé ventre plein et habillé à 7h30/7h45, repas fait maison dans son sac........apparement ça ne la choquait pas pleins d'autres parents devaient lui demander de le faire........
Anonymous - Mer Déc 13, 2006 10:44 am
Sujet du message:
sixtine a écrit:
à côté de chez moi, il y a une nourrice qui a le même discours que toi y compris pour les maladies.
Là, elle hurle : elle ne comprend pas ( et moi non plus, par ailleurs ) que les parents puissent prendre un jour de congé pour aller au salon de l'auto ou faire les magasins et lui coller le petit et qu'ils ne puissent pas prendre un jour de congé pour enfant malade, lorsque l'enfant a de la fièvre et demande sa mère .

On oublie quelque fois, comme le dit Guinou ou Virgulle, que la nounou ou la crèche ou les collectivités sensées garder les enfants ne sont là que pour les garder, pas autre chose .


il m'est arrivé une fois un papa furax parce que je lui avais téléphoné car sa poulette était malade. J'ai pas lâché le morceau... il est mal tombé le monsieur en question (que je connaissais bien du reste pff n'importe quoi ). Il était super méga étonné que je n'ai pas téléphoné moi-même à son médecin traitant gros yeux . Je pensais qu'il n'était pas difficile à comprendre qu'il ne faut pas confondre hôpital et crèche hein ?
Agnes - Mer Déc 13, 2006 10:46 am
Sujet du message:
je crois être plutot souple, mais je n'ai aucun scrupule à dire non à un enfant/ un ado, le conflit ne me fait pas peur!
Mais je ne cherche pas à frustrer pour frustrer (cf Naouri), comme certains parents qui refusent qq. chose (qui ne leur couterait rien et ne serai pas nocif à l'enfant) parce qu'il 'faut frustrer'
Je suis plutot pour une éducation douce, je n'oblige pas mes enfants à dire bonjour, je donne l'exemple et je lui fait remarquer que c'est mieux. Mes enfants ne disent pas toujours merci (parfois se serait plutot 'et que ça saute!') je n'en fais pas une maladie! mais il y a des risques que sans merci ni s'il te plait, ils n'obtiennent rien, par contre moi je dis merci, s'il te plait... et dans l'ensemble ça donne des ado plutot respectueux (dans la limite des capacités adolescente). J'essaie de développer leur empathie: on respecte mieux si on est capable de se mettre à la place de qq.
Sinon, en maternelle, on voit comme dans les crèches de maminouches des choses très surprenantes.
Des enfants pas lavés, parce qu'ils ne veulent pas, des enfants qui ne savent pas manger (à 3 ans ils n'ont connu que le bib et les bonbons), des enfants qui te hurlent 'donne moi ça!'
bon on éduque comme on peut!
Anonymous - Mer Déc 13, 2006 10:46 am
Sujet du message:
et puis, de toute façon, eh bien, lorsqu'on a des enfants, on a des solutiosn de rechange et c'est toujours aux parents à prendre les décisions pour leurs enfants .
Je vais pas me faire des copines, j'en suis consciente mais lorsqu'on a des enfants, on s'ne occupe .
Anonymous - Mer Déc 13, 2006 10:47 am
Sujet du message:
Bénédicte BZH a écrit:
Maminouche a écrit:

-l'enfant arrivant en pyjama dans la structure, sans même avoir déjeuné : ben voyons...


Quand j'étais en formation la nounou de Jaouen m'avait proposé de l'amener en pyjamas et elle le ferait manger et l'habillerait.......et bien non ils est tjrs arrivé ventre plein et habillé à 7h30/7h45, repas fait maison dans son sac........apparement ça ne la choquait pas pleins d'autres parents devaient lui demander de le faire........


tu vois Béné, je suis toujours très choquée de constater que même de grandes structures d'accueil de la petite enfance proposent ces substitutions... alors que ces matins-là doivent au contraire être privilégiés en calins, échanges... et quoi de mieux que l'habillage et le petit déjeuner pour échanger, partager, prendre le temps de dire à son zouzou que l'on part travailler mais qu'on est super contente de le retrouver le soir... soupire et ce n'est qu'un exemple soupire
Anonymous - Mer Déc 13, 2006 10:49 am
Sujet du message:
sixtine a écrit:
et puis, de toute façon, eh bien, lorsqu'on a des enfants, on a des solutiosn de rechange et c'est toujours aux parents à prendre les décisions pour leurs enfants .
Je vais pas me faire des copines, j'en suis consciente mais lorsqu'on a des enfants, on s'ne occupe .


OUI
Agnes - Mer Déc 13, 2006 10:53 am
Sujet du message:
sixtine a écrit:
et puis, de toute façon, eh bien, lorsqu'on a des enfants, on a des solutiosn de rechange et c'est toujours aux parents à prendre les décisions pour leurs enfants .
Je vais pas me faire des copines, j'en suis consciente mais lorsqu'on a des enfants, on s'ne occupe .


j'avais le même discours, et puis je l'ai assouplit, le milieux ou je travaille est très modeste, les parents souvent ont une nourrice, mais ça coute, et j'ai vu des mamans les larmes aux yeux m'avouer que bibi était pas bien mais elle devait aller bosser (dans la pêcherie, le milieux n'est pas tendre). Il y a qq. années j'aurait pesté que ce n'est pas mon boulot de prendre un enfant malade (et c'est toujours vrai) mais je ne peux pas simplement me retrancher derrière ma fonction et me laver les mains du reste!
Alors j'ai accepté des petits mal fichus (mais pas franchement malade, faut pas pousser) , aménagé un peu le dortoir. Ils auraient mieux été chez eux, mais la vie est parfois udre, et un peu de souplesse c'est fou ce que les mamans se détendent après même l'enfant va mieux!
Guinou - Mer Déc 13, 2006 10:54 am
Sujet du message:
merci merci merci à vous toutes !!!!
le papa de la petite que je garde a su prendre quatre jourspour aller à une expo de land rover, mais quand je me suis mise une semaine en arrêt, ce fut la cata !!!!
et derinièrement, la maman , qui est enceinte d'un mois de plus que moi, m'a demandé de laisser la petite en body pour la mettre sur le pot toutes les heures.
elle n'a pas 18 mois la petite, et en plus avec le froid qu'il fait, l'arrivée du bébé, ce n'est pas le moment pour elle, ni pour moi de me baisser ramasser le pipi ou la mettre sur le pot toutes les heures, déjà que j'ai du mal à mettre mes chaussettes !!!
par contre, ils s'insurgent que les parents des deux petits garçons me rajoutent une heure par ci et une par là (comme aujourd'hui, sachant que je fais 12 jours detravail sans un jour de repos) !!!
que je sois crevée, pas grave, c'est mon travail, point.
en tous cas, vos témoignages me rassurent !
je pense aussi que ce n'est pas aimer ses enfants que de ne pas leur doner de limites et j'ai une grande fierté quand on me dit que mes enfants sont super sages et polis !!
Bouvier - Mer Déc 13, 2006 10:56 am
Sujet du message:
Maminouche a écrit:
sixtine a écrit:
Maminouche a écrit:
Nous, professionnels de la petite enfance avons aussi pour rôle "d'éduquer" les parents... clin d'oeil



Eh ben, bon courage, les filles, hein !!
Parce que des petits, ok mais des grands de 40 balais qui ne veulent pas éduquer leurs mômes et délèguent complètement, bonjour !!!

Mais maminouche, comme d'habitude, tu as raison !


je ne sais pas si j'ai raison mais 8 années et des poussières m'ont suffit pour faire ce constat... ça va parfois très loin du reste mais ça passe relativement inaperçu parce que nous vivons dans une société qui veut que l'enfant doit obligatoirement passer par la phase "socialisation" et j'adoooooooooooore ce mot pas content du tout . Donc, on le colle en crèche parce qu'il le faut... papa travaille, maman aussi, jusque là tout est normal (sans ironie hein ?). Là où ça devient pathologique c'est pendant les congés... maman arrive à la crèche avec son pilou parce qu'ils ont des menus travaux a effectuer dans la maison et que ce dernier "dérange" ou bien encore parce que "j'ai des courses a faire et je veux faire vite" (mais oui, le détour par la crèche ne prend pas du tout de temps pff n'importe quoi )... si vous saviez le nombre de fois où j'ai du encourager les mamans a prendre du temps avec leurs zouzous soupire . Mais c'est un cercle infernal... comment voulez-vous qu'une maman qui laisse son bébé à 2 mois en structure ou chez une nounou pour aller bosser toute la journée puisse connaitre son enfant, puisse savoir ce dont il a besoin ? Alors s'installe cette habitude de laisser faire les autres, c'est souvent inconscient puisqu'elles ne savent pas... mais j'ai toujours trouvé ça effrayant.
J'ai pu comparer avec d'autres enfants dont la crèche était là pour soulager un tit peu la maman (normal aussi) en mode halte-garderie et l'approche était tout autre... un peu comme je conçois le rôle parental du reste (je suis de la vieille école que voulez-vous grimace ).

Et oui, je suis fermement convaincue que nous devons responsabiliser les parents en n'admettant pas leur progéniture non habillée et sans petit déjeuner dans la structure, en n'acceptant pas de faire nous l'apprentissage de la propreté, en ne maternant pas trop, en ne décidant pas de quand et comment l'enfant doit voir son alimentation diversifiée, en ne décidant pas non plus de quand et comment on doit lui ôter la susu, le doudou et j'en passe...


Euh tu souffles un peu chaud et un peu froid là..

Je bosse par choix et nécessité tant financière que pour mon équilibre, mes enfants vont en crèche à 3 mois, mais je les connais....
En dehors de mon boulot, je passe mon temps avec eux, presque jamais un coiffeur, des RV médicaux pour moi, c'est sur mon temps de boulot le plus possible (mais je ne vois jamais que je suis malade, pas le temps.. clin d'oeil )

Je ne trouve pas que ce soit à la structure d'accueil d"'éduquer" nos enfants, mais nous devons être en continuité; il ne sert à rien d'être stricte quelques heures par jour si c'est la jungle en milieu d'accueil...

Mais c'est vrai que cette"déparentalisation" me surprend tous les jours et c'est pour ça que j'ai poussé une "gu****ante" à la crèche il y a quelques temps parce que effectivement, les enfants arrivent sans manger, non soignés (aérosol non fait, vous comprenez, on a pas le temps...)...

Et bien,non, pas d'accord et j'ai exprimé un peu "haut" devant d'autres parents ce que je pensais et certains se sont sentis visés puisqu'ils ont été trouvé la responsable..Mais je constate que la situation a changé, moins d'enfants déjeunent à la crèche et plus d'aérosol le matin (mais, jusqu'à quand????)

Les premières expériences se font à la maison: diversification, propreté,...

Par contre, j'ai halluciné il y a quelques temps: Ma BS qui travaille aussi, a mis son fils de 3 ans en vacances chez ma BM (150km entre les 2) avec pour mission qu'il soit propre :"Tu comprends, elle travaille, alors le soir elle n'a pas le temps de le faire.... très étonné(e) " ..et c'est moi qui aurait dû fournir le petit pot alors que je lui ai passé tout mes trucs de puériculture
C'est sûr, mes 3 aînés portent toujours des couches..ou alors, elle estime que ce que je fais n'est pas travailler ????

Dire bonjour ??? Ben, on ne va pas les forcer, ils ne vous voient pas souvent, c'est normal.... très étonné(e)

Là, j'ai à chaques fois une poussée d'urticaire...

En conclusion, on peut bosser et s'investir dans ses enfants, je n'attends pas de la structure d'accueil qu'elle me devance, mais plutôt qu'elle m'accompagne dans mon éducation...

Je ne conçois pas d'être privée du côté rébarbatif de mon rôle de maman...J'aime trop hurler, éponger le pipi, ramasser les mies de repas, faire répéter 50000x "on dit merci, bonjour, au revoir, SVP"..... grimace
Natachke - Mer Déc 13, 2006 10:58 am
Sujet du message:
Maminouche a écrit:
sixtine a écrit:
Maminouche a écrit:
Nous, professionnels de la petite enfance avons aussi pour rôle "d'éduquer" les parents... clin d'oeil



Eh ben, bon courage, les filles, hein !!
Parce que des petits, ok mais des grands de 40 balais qui ne veulent pas éduquer leurs mômes et délèguent complètement, bonjour !!!

Mais maminouche, comme d'habitude, tu as raison !


je ne sais pas si j'ai raison mais 8 années et des poussières m'ont suffit pour faire ce constat... ça va parfois très loin du reste mais ça passe relativement inaperçu parce que nous vivons dans une société qui veut que l'enfant doit obligatoirement passer par la phase "socialisation" et j'adoooooooooooore ce mot pas content du tout . Donc, on le colle en crèche parce qu'il le faut... papa travaille, maman aussi, jusque là tout est normal (sans ironie hein ?). Là où ça devient pathologique c'est pendant les congés... maman arrive à la crèche avec son pilou parce qu'ils ont des menus travaux a effectuer dans la maison et que ce dernier "dérange" ou bien encore parce que "j'ai des courses a faire et je veux faire vite" (mais oui, le détour par la crèche ne prend pas du tout de temps pff n'importe quoi )... si vous saviez le nombre de fois où j'ai du encourager les mamans a prendre du temps avec leurs zouzous soupire . Mais c'est un cercle infernal... comment voulez-vous qu'une maman qui laisse son bébé à 2 mois en structure ou chez une nounou pour aller bosser toute la journée puisse connaitre son enfant, puisse savoir ce dont il a besoin ? Alors s'installe cette habitude de laisser faire les autres, c'est souvent inconscient puisqu'elles ne savent pas... mais j'ai toujours trouvé ça effrayant.
J'ai pu comparer avec d'autres enfants dont la crèche était là pour soulager un tit peu la maman (normal aussi) en mode halte-garderie et l'approche était tout autre... un peu comme je conçois le rôle parental du reste (je suis de la vieille école que voulez-vous grimace ).

Et oui, je suis fermement convaincue que nous devons responsabiliser les parents en n'admettant pas leur progéniture non habillée et sans petit déjeuner dans la structure, en n'acceptant pas de faire nous l'apprentissage de la propreté, en ne maternant pas trop, en ne décidant pas de quand et comment l'enfant doit voir son alimentation diversifiée, en ne décidant pas non plus de quand et comment on doit lui ôter la susu, le doudou et j'en passe...


Mon plus grand a été en crèche à 9 semaines, faute de pas le choix. Je pense très bien connaitre mon enfant et je trouve quand même qu'il faut éviter les jugement trop carré aussi.

D'ailleures tout mes enfants ont été en crèche et pourtant on les élèves correctement. Ici aussi on à des tâches à la maison, on ne quitte pas la table n'importe quand et si possible on ne laisse pas trainer son bazar partout.

Je ne pense pas que le faite de rester avec son enfant ou de le confier parce qu'on va bosser est une garantie d'éducation correcte. Par contre je suis tout a fait étonner de voir aussi que certains parents on fait des enfants pour ne pas du tout s'en occuper et que l'éducation est en effet actuellement limité a tot donner à l'enfant, allumer la tv et le déposer le plus souvant possible chez des tiers.
Anonymous - Mer Déc 13, 2006 11:00 am
Sujet du message:
oui, évidemment et là, je parlais vraimetn du cas de cette nourrice à côté de chez moi qui a longtemps accepté les petits quand maman allait s'acheter des chaussures ( un RTT pour aller s'acheter des chaussures, ça va , c'est normal ) et puis qui acceptait l'enfant malade car là maman ne pouvait pas prendre de RTT


Pareil , lorsque les parents ont un métier qui demande une vraie conscience ( non pas que certains peuvent se faire par dessus la jambe ) mais je te donne un autre exemple : je suis auxiliaire de vie .
C'est le terme élégant et bureaucratique pour désigner quelqu'un qui s'occupe du confort de vie hors médical des personnes âgées, dépendantes ou handicapées .

Mes enfants , les trois premiers, étaient gardées chez une nourrice .
J'avias des horaires de bureau, que je respectais à peu près .

Mais un jour, un matin , ma mamie a fait une attaque cérébrale .
Ben, quand j'ai vu la petite fille s'effondrer devant les pompiers, devant le SAMU, le petit fils blémir, la belle fille essayer de gérer les angoisses des uns ou des autres ... .le fils ne comprenant rien à ce que lui disait le neurologue , bien sûr, j'étais là , parce que j'étais là poru le quotidien de cette vieille mère et que je ne pouvais pas me défiler .

Je me dis qu'il y a des fois où on peut être souple mais que dans la plupart des cas de parents qui délèguent beaucoup, il faut tout de même qui gardent en tête que c'est leur enfant et que ce n'est pas à la nourrice à prendre de décision .
Mélissandre - Mer Déc 13, 2006 11:03 am
Sujet du message:
Içi, aussi il y a des regles, mais des choses qui me semble normal, c'est surtout pour qu'ils soient ensuite à l'aise en societe, et aussi pour que tout le monde y trouve son compte!
Se laver les mains, maonger proprement, ranger un minimun et donner un petit coup de main, je trouve cela normal!
Anonymous - Mer Déc 13, 2006 11:04 am
Sujet du message:
Natachke a écrit:

Mon plus grand a été en crèche à 9 semaines, faute de pas le choix. Je pense très bien connaitre mon enfant et je trouve quand même qu'il faut éviter les jugement trop carré aussi.

D'ailleures tout mes enfants ont été en crèche et pourtant on les élèves correctement. Ici aussi on à des tâches à la maison, on ne quitte pas la table n'importe quand et si possible on ne laisse pas trainer son bazar partout.

je ne pense pas que le faite de rester avec son enfant ou de le confier parce qu'on va bosser est une garantie d'éducation correcte. Par contre je suis totu a fait étonner de voir aussi que certains parents on fait des enfants pour ne pas du tout s'en occuper et que l'éducation est en effet actuellement limité a tot donner à l'enfant, allumer la tv et le déposer le plus souvant possible chez des tiers.


j'ai bien dit qu'effectivement la plupart des parents n'ont pas le choix. Ce que je dis en revanche c'est qu'ils ont le choix de s'impliquer davantage dans l'éducation de leurs enfants en ne cherchant pas de substitution a leur rôle et que nous professionnels avons aussi une part de responsabilité. Je ne juge absolument pas les parents qui doivent laisser leurs bb en crèche... j'ai travaillé avec deux enfants en bas âge (bon ils étaient dans la structure avec moi, ça compte à moitié, c'est vrai grimace ).
Anonymous - Mer Déc 13, 2006 11:13 am
Sujet du message: Re: trop rigide ?
Guinou a écrit:
voilà, je suis ass mat depuis 11 ans mais j'ai repris il n"y a que trois ans.
lorsque je vois la façon dont les enfants que je garde sont élevés, je me pose des questions : parents laxistes ou moi qui susi trop rigide ?
quelques exemples en vrac :
-l'enfant fait une betise à 3 ans ?
pas grave on ne va pas le disputer on le voit si peu
-il sort de table et refuse de s'essuyer les mains?
on pase derrière pour nettoyer les dégats
-il refuse de manger?
on lui donne des pépitos dans l'aprés midi car le pauvre chou a faim...
-il sort tous les jouets et laisse tout en plan ?
on passe derrière
-il ne sait pas jouer sans hurler
il a du tempérament
-et en ce qui concerne les bébés, pas de féculents avant 15 mois ni de viande rouge et encore moins de poisson
et j'en passe....
moi je suis désolée, mais un enfant, il mange à table et aprés s'il n'a pas mangé il n'a rien, ilne sort pas de table sans qu'on lui dise et avec les mains propres, il ne crie pas et ne fait pas de colères parce qu'il n'obtiend pas ce qu'il veut, il ramasse le chantier qu'il fait parce que ce n'est pas à moi de passer derrière ses fesses et s'il fait une betise, je pense qu'à partir de 18 mois ils savent quand on dit non (enfin les miens étaient ainsi)
je suis trop dure ou normale ?
c'est comment chez vous ?*

-changés tous les 1 h 30 pour ne pas abimer les fesses


Non, tu n'es pas trop rigide et de toutes façons, les enfants que tu accueilles font très vite la différence entre chez toi et chez leurs parents clin d'oeil
Les enfants ont besoin de limites. A un moment j'ai accueilli des jumelles qui n'avaient aucune limite chez elles, ça a été l'enfer au début mais quand plus tard je me retrouvais à la sortie des classes à aller chercher un autre enfant et que la maman des jumelles était là aussi pour récupérer ses filles, j'étais hyper mal à l'aise quand les gamines couraient vers moi et pas vers leur maman honte Et je suis sûrement encore plus rigide que toi...
Chez toi il y a des règles à respecter et ils doivent s'y plier, c'est tout ! clin d'oeil
lorence - Mer Déc 13, 2006 11:17 am
Sujet du message:
Moi aussi mon Lucas a été en nourrice dès 3 mois, et je m'en suis toujours occupé pourtant. Mais je suis assez d'accord avec maminouche dans l'ensemble, moi aussi ça me gros yeux tous ces parents qui laissent leurs enfants pour un oui pour un non, même si c'est normal de prendre du temps pour soi, il ne faut pas déléguer l'essentiel (les calins, les apprentissages fondamentaux, les soins primaires...)!
Guinou - Mer Déc 13, 2006 11:20 am
Sujet du message:
mdr mahonia !!!
moi aussi un jour un enfant m'a fait le coup de hurler en voyant sa mère arriver le chercher à l'école, il voulait repartir avec moi alors que je ne le gardais plus depuis un moment !!!!
Anonymous - Mer Déc 13, 2006 2:11 pm
Sujet du message:
lorence a écrit:
Moi aussi mon Lucas a été en nourrice dès 3 mois, et je m'en suis toujours occupé pourtant. Mais je suis assez d'accord avec maminouche dans l'ensemble, moi aussi ça me gros yeux tous ces parents qui laissent leurs enfants pour un oui pour un non, même si c'est normal de prendre du temps pour soi, il ne faut pas déléguer l'essentiel (les calins, les apprentissages fondamentaux, les soins primaires...)!


Moi aussi j'ai du confier mes enfants plus ou moins tôt...En revanche les cas que vous décrivez où les parents délèguent soi-disant l'éducation de leurs enfants c'est une caricature....Il y en a peut-être mais c'est des cas exceptionnels....
Anonymous - Mer Déc 13, 2006 2:31 pm
Sujet du message:
Charlotte a écrit:
lorence a écrit:
Moi aussi mon Lucas a été en nourrice dès 3 mois, et je m'en suis toujours occupé pourtant. Mais je suis assez d'accord avec maminouche dans l'ensemble, moi aussi ça me gros yeux tous ces parents qui laissent leurs enfants pour un oui pour un non, même si c'est normal de prendre du temps pour soi, il ne faut pas déléguer l'essentiel (les calins, les apprentissages fondamentaux, les soins primaires...)!


Moi aussi j'ai du confier mes enfants plus ou moins tôt...En revanche les cas que vous décrivez où les parents délèguent soi-disant l'éducation de leurs enfants c'est une caricature....Il y en a peut-être mais c'est des cas exceptionnels....


Non, ce n'est pas exceptionnel... 8 ans de direction dans une crèche halte-garderie... je peux t'assurer que c'est assez courant... je n'ai pas dit que c'est une généralité...
Anonymous - Mer Déc 13, 2006 2:40 pm
Sujet du message:
Maminouche a écrit:
Charlotte a écrit:
lorence a écrit:
Moi aussi mon Lucas a été en nourrice dès 3 mois, et je m'en suis toujours occupé pourtant. Mais je suis assez d'accord avec maminouche dans l'ensemble, moi aussi ça me gros yeux tous ces parents qui laissent leurs enfants pour un oui pour un non, même si c'est normal de prendre du temps pour soi, il ne faut pas déléguer l'essentiel (les calins, les apprentissages fondamentaux, les soins primaires...)!


Moi aussi j'ai du confier mes enfants plus ou moins tôt...En revanche les cas que vous décrivez où les parents délèguent soi-disant l'éducation de leurs enfants c'est une caricature....Il y en a peut-être mais c'est des cas exceptionnels....


Non, ce n'est pas exceptionnel... 8 ans de direction dans une crèche halte-garderie... je peux t'assurer que c'est assez courant... je n'ai pas dit que c'est une généralité...


OK, je veux bien te croire...Je me trompe peut-être mais parfois j'ai l'impression que les professionnels de la petite enfance ont parfois un priori disons un peu négatif sur les mères qui travaillent, je pense surtout aux assistantes maternelles. J'ai parfois l'impression de lire dans leur yeux "Mais pourquoi ne s'occupent-elle pas elle même de son enfant"?
Anonymous - Mer Déc 13, 2006 2:43 pm
Sujet du message:
Charlotte a écrit:

OK, je veux bien te croire...Je me trompe peut-être mais parfois j'ai l'impression que les professionnels de la petite enfance ont parfois un priori disons un peu négatif sur les mères qui travaillent, je pense surtout aux assistantes maternelles. J'ai parfois l'impression de lire dans leur yeux "Mais pourquoi ne s'occupent-elle pas elle même de son enfant"?


heu en même temps c'est leur gagne-pain, ça me parait un peu contradictoire de le penser non ?
Anonymous - Mer Déc 13, 2006 2:47 pm
Sujet du message:
Maminouche a écrit:
Charlotte a écrit:

OK, je veux bien te croire...Je me trompe peut-être mais parfois j'ai l'impression que les professionnels de la petite enfance ont parfois un priori disons un peu négatif sur les mères qui travaillent, je pense surtout aux assistantes maternelles. J'ai parfois l'impression de lire dans leur yeux "Mais pourquoi ne s'occupent-elle pas elle même de son enfant"?


heu en même temps c'est leur gagne-pain, ça me parait un peu contradictoire de le penser non ?


Dans un autre post Blouke a parlé d'ambivalence...Je crois que ce terme s'applique ici aussi. Pour être plus simple l'un n'empêche pas l'autre... clin d'oeil
Anonymous - Mer Déc 13, 2006 2:59 pm
Sujet du message:
Charlotte a écrit:
Maminouche a écrit:
Charlotte a écrit:

OK, je veux bien te croire...Je me trompe peut-être mais parfois j'ai l'impression que les professionnels de la petite enfance ont parfois un priori disons un peu négatif sur les mères qui travaillent, je pense surtout aux assistantes maternelles. J'ai parfois l'impression de lire dans leur yeux "Mais pourquoi ne s'occupent-elle pas elle même de son enfant"?


heu en même temps c'est leur gagne-pain, ça me parait un peu contradictoire de le penser non ?


Dans un autre post Blouke a parlé d'ambivalence...Je crois que ce terme s'applique ici aussi. Pour être plus simple l'un n'empêche pas l'autre... clin d'oeil


si Blouke l'a dit aloooooooors... clin d'oeil
Zoliju - Mer Déc 13, 2006 3:17 pm
Sujet du message:
Franchement , je viens de revenir du travail et j'avoue que ce que je viens de lire ne me fait pas plaisir du tout .

J'ai trois enfants et nous travaillons à temps plein ,nous n'avons pas le choix car nous avons beaucoup de choses à payer .

Nous travaillons au centre ville et pour commencer notre journée à 8 heures 30 nous devons nous lever très tôt . La plus petite arrive à la crèche à 7h30 après une demi-heure de trajet . Nous n'avons pas obtenu de place près de chez nous car ils doivent garder de la place pour les gens qui cherchent du travail ...nous ben on n'a qu'a se débrouiller pff n'importe quoi .

Donc , zom quitte la maison vers 7 heures et la petite n'a pas faim du tout ! Vu que la crèche ne propose plus de déjeuner , elle mange un petit bout de tartine dans la voiture triste .Faut bien tenir jusqu'à midi ... On pourrait la mettre à la maison d'enfants ici tout près mais nous n'en avons pas les moyens .

Les deux grands partent avec moi . Nous partons nous aussi vers 7 heures car pour faire les 20 kilomètres il nous faut 20 minutes . Les enfants sont donc levés à 6heures 30 . Ils dorment à moitié et en général ,je les habillent car ils n'en ont pas le courage . Pour eux aussi bien souvent le déjeuner c'est dans la voiture car s'ils devaient se lever à 6 heures ça deviendrait ingérable .

Après il faut encore trouver une place pour se garer . J'ai un abonnement pour ne pas devoir sortir alimenter les horodateurs qui me coute 250 euros l'année .

Le soir , il faut courir rechercher tout le monde dans les embouteillages nous sommes à la maison à 17 heures . Les enfants font leurs devoirs ,vont aux activités , mangent et se lavent le tout avant 19 heures 30 car il est temps d'aller dormir . Mon second s'est déjà endormi à table pff n'importe quoi .

Je les éduque avec le temps que j'ai ! Je ne veux pas passer le peu de temps que j'ai avec eux à les disputer pour un rien ( il y a une limite quand même ! ) .

Après 19 heures , je prépare mes cours ...parfois je fais un petit tour sur MM pff n'importe quoi . Je travaille en général jusqu'à 21 heures puis ben je commence un peu le ménage . Je m'arrête toujours vers 23 heures puis je vais prendre ma douche et dodo jusqu'au lendemain 6 heures .

Quand les enfants sont en congé et moi par la même occasion j'en profite pour remettre la maison en ordre . je ne considère pas abuser de la crêche ! D'ailleurs quand je suis malade la petite va aussi à la crêche !

J'ai parfois l'impression que les mamans qui ne travaillent pas pensent que les autres travaillent par plaisir et que le ménage , les courses , la lessive se fait toute seule .

Je n'ai jamais critiqué les mamans au foyer car je considère que c'est un choix de vie quand on en a les moyens . Mais là , je trouve votre jugement vraiment très dur ...

De toutes façons une maman qui travaille à droit à un maximum de reproche de partout !
bibiche - Mer Déc 13, 2006 3:21 pm
Sujet du message:
zoliju, je ne pense pas que tu sois concernée par les critiques de ce post.
il y a malheureusement des mamans qui abusent réellement, qui font passer leur pomme, leurs loisirs, leur vie avant leurs enfants, et qui se plaignent ensuite que celui ci est plus attaché à la nounou qu'à elle !

tu as un emploi du temps trés dur, et je crois sincèrement que tu fais de ton mieux ......
Zoliju - Mer Déc 13, 2006 3:28 pm
Sujet du message:
bibiche a écrit:
zoliju, je ne pense pas que tu sois concernée par les critiques de ce post.
il y a malheureusement des mamans qui abusent réellement, qui font passer leur pomme, leurs loisirs, leur vie avant leurs enfants, et qui se plaignent ensuite que celui ci est plus attaché à la nounou qu'à elle !

tu as un emploi du temps trés dur, et je crois sincèrement que tu fais de ton mieux ......


Merci !

Je fais ce que je peux pour que mes enfant aient la même chose que leurs copains de classe mais ce n'est pas facile .

Ensuite , j'avoue qu'avec des horaires pareils c'est aussi le physique qui en prend un coup . Pour le moment , je suis sur les genoux mais bon pas le choix personne ne fera tourner la maison à ma place ...
Bouvier - Mer Déc 13, 2006 4:17 pm
Sujet du message:
Zoliju, je connais ça et j'avoue que j'ai la chance d'avoir des enfants qui acceptne de manger "rapidement" le matin, même si ils sont levés à 6h45..

Mais, il y a une différence entre essayer de faire déjeuner un enfant et ne pas y parvenir et le lever à la dernière minute pour soi même se lever le plus tard possible ou se pomponner peinard sans rien lui proposer et le déposer tel un paquet à la crèche...

J'ai instauré le ptit déj obligatoire à table tous ensemble parce que quand les enfants étaient plus jeunes, nous ne rentrions pas avant 19 h et encore le Papa plus tard, donc à part le matin, nous n'avions pas de repas commun....

Je pense que les remarques ne sont pas dirigées envers des mamans qui font du mieux qu'elles peuvent avec leurs moyens du bord , mais plutôt envers les mamans qui ont des moyens mais ne les utilisent pas à bon escient
tulipe - Mer Déc 13, 2006 5:44 pm
Sujet du message:
Guinou je te rassure, je suis comme toi.
MELIE 2 - Mer Déc 13, 2006 5:59 pm
Sujet du message:
comme nje vous le disais dans mon post je ne comprends pas non plus l'éducation que les parents leur donne apres l'incident d'hier je l'ai expliqué a son papa qui lui a juste dit ce n'est pas bien de mentir!!!
je pense avoir trouvé la solution je l'ai mis dans un lit parapluie.lorsqu'il est arrivé en juillet dernier il avait donc tout juste 3 ans il ne disait pas bonjour,pas svp,pas merci c'était j'ai faim,de l'eau ,j'ai envie de pisser(si si et en plus ce jour la il m'a crié ca en pleine rue devant l'école des enfants;je crois que je n'ai jamais eu aussi honte)enfin que ca a longueur de journée et a force de répéter encore et encore ca va un peu mieux il ya du progres.alors non tu n'est pas trop rigide hourrah
Anonymous - Mer Déc 13, 2006 6:39 pm
Sujet du message:
bibiche a écrit:
:il y a malheureusement des mamans qui abusent réellement, qui font passer leur pomme, leurs loisirs, leur vie avant leurs enfants, et qui se plaignent ensuite que celui ci est plus attaché à la nounou qu'à elle !......


gros yeux gros yeux Tu en connais vraiment des commes ça, franchement je n'en ai jamais rencontrées. Et à la limite celles qui ne pensent qu'à leur pomme, elles sont hyper contente que l'enfant soit plus attaché à la nounou... clin d'oeil
Guinou - Mer Déc 13, 2006 6:53 pm
Sujet du message:
zoliju, ce n'est pas toi qui est remise en cause, mais juste certains parents.nous sommes tous menés à bosser, que ce soit dehors ou pas, mais certains culpabilisent tant qu'ils laisent tout faire, ce qui n'est pas forcément bon pour les petits.

charlotte, des mamans comme le décris bibiche, j'en connais malheureusement.
par exemple ce week end je bosse ; dimanche, la maman fini à midi mais veut me laisser les petits jusqu'à 18 h car elle veut se prendre du temps pour elle, sachant que je fais 12 jours sans marrêter et que je suis enceinte, elle pourrait peut être penser à elle un jour en semaine.
et ça, c'est fréquent hélas...
mais je connais aussi des parents qui ont de la rigueur et font tout pour leur enfant sans en faire un enfant roi, il n'y a pas de généralisation à faire
bounty10 - Mer Déc 13, 2006 6:54 pm
Sujet du message:
Zoliju a écrit:


Je n'ai jamais critiqué les mamans au foyer car je considère que c'est un choix de vie quand on en a les moyens . Mais là , je trouve votre jugement vraiment très dur ...

De toutes façons une maman qui travaille à droit à un maximum de reproche de partout !




Non on peut être mère au foyer et ne pas avoir beaucoup d'argent, c'est juste un autre choix de vie...

Et t'as pas à culpabiliser tu fais surement du mieux que tu peux..
bounty10 - Mer Déc 13, 2006 6:57 pm
Sujet du message:
Zoliju a écrit:

Merci !

Je fais ce que je peux pour que mes enfant aient la même chose que leurs copains de classe mais ce n'est pas facile .Ensuite , j'avoue qu'avec des horaires pareils c'est aussi le physique qui en prend un coup . Pour le moment , je suis sur les genoux mais bon pas le choix personne ne fera tourner la maison à ma place ...




Pkoi faut qu'ils aient la même chose que leurs copains de classe ?? hein ?

Sincèrement je préfère être auprès de mes enfants, jouer avec eux, prendre le temps et ne pas leur acheter tous les derniers trucs à la mode...question de valeurs surement..
bibiche - Mer Déc 13, 2006 7:00 pm
Sujet du message:
Charlotte a écrit:
bibiche a écrit:
:il y a malheureusement des mamans qui abusent réellement, qui font passer leur pomme, leurs loisirs, leur vie avant leurs enfants, et qui se plaignent ensuite que celui ci est plus attaché à la nounou qu'à elle !......


gros yeux gros yeux Tu en connais vraiment des commes ça, franchement je n'en ai jamais rencontrées. Et à la limite celles qui ne pensent qu'à leur pomme, elles sont hyper contente que l'enfant soit plus attaché à la nounou... clin d'oeil


oui, dans la famille de mon mari, les mômes sont confiés à la mamie (la nounou c'est trop cher) à chaque occasion : boulot, courses, toubib, maladies, sorties en amoureux ......
bibiche - Mer Déc 13, 2006 7:02 pm
Sujet du message:
bounty10 a écrit:
Zoliju a écrit:

Merci !

Je fais ce que je peux pour que mes enfant aient la même chose que leurs copains de classe mais ce n'est pas facile .Ensuite , j'avoue qu'avec des horaires pareils c'est aussi le physique qui en prend un coup . Pour le moment , je suis sur les genoux mais bon pas le choix personne ne fera tourner la maison à ma place ...




Pkoi faut qu'ils aient la même chose que leurs copains de classe ?? hein ?

Sincèrement je préfère être auprès de mes enfants, jouer avec eux, prendre le temps et ne pas leur acheter tous les derniers trucs à la mode...question de valeurs surement..


hourrah hourrah pour une fois je te rejoins, champagne ! lol
bounty10 - Mer Déc 13, 2006 7:05 pm
Sujet du message:
Charlotte a écrit:
bibiche a écrit:
:il y a malheureusement des mamans qui abusent réellement, qui font passer leur pomme, leurs loisirs, leur vie avant leurs enfants, et qui se plaignent ensuite que celui ci est plus attaché à la nounou qu'à elle !......


gros yeux gros yeux Tu en connais vraiment des commes ça, franchement je n'en ai jamais rencontrées. Et à la limite celles qui ne pensent qu'à leur pomme, elles sont hyper contente que l'enfant soit plus attaché à la nounou... clin d'oeil



Je connais une ass mat , une maman a mis son fils de 2 mois en garde de 7h à 19h le soir alors qu'elle ne travallait pas , et ça tous les jours de la semaine gros yeux
Elle cherchait du boulot elle lui a dit.
Et un jour elle lui a demandé si elle pouvait le garder le samedi aussi parceque'elle avait besoin de se reposer gros yeux
Elle lui a dit non, et lui a dit qu'un enfant faut quand même s'en occuper.
le petit arrivait le matin pas lavé, les yeux encore collés, et pas de bib pris c'est elle qui lui donnait..

pauv gosse franchement triste

et oui y'en a des comme ça et plus qu'on ne le croit..

mais je ne les blame pas moi, je pense comme Maminouche qu'en laissant son petit si jeune certaines mères ne se sentent plus capables, elles laissent faire les autres. Une maman un peu fragile , en manque de confiance et c'est très facile pour les pros de prendre le dessus et de la faire douter de ses capacités entrainanat un desinvestissement de sa fonction maternelle...

wahhh c'est top c'que je viens de dire c'est moi la meilleure

grimace
bounty10 - Mer Déc 13, 2006 7:06 pm
Sujet du message:
bibiche a écrit:
bounty10 a écrit:
Zoliju a écrit:

Merci !

Je fais ce que je peux pour que mes enfant aient la même chose que leurs copains de classe mais ce n'est pas facile .Ensuite , j'avoue qu'avec des horaires pareils c'est aussi le physique qui en prend un coup . Pour le moment , je suis sur les genoux mais bon pas le choix personne ne fera tourner la maison à ma place ...




Pkoi faut qu'ils aient la même chose que leurs copains de classe ?? hein ?

Sincèrement je préfère être auprès de mes enfants, jouer avec eux, prendre le temps et ne pas leur acheter tous les derniers trucs à la mode...question de valeurs surement..


hourrah hourrah pour une fois je te rejoins, champagne ! lol



ça s'fête hourrah hourrah buvons en coeur
lorence - Mer Déc 13, 2006 7:35 pm
Sujet du message:
Zoliju, tu n'es pas concernée par ce post, vraiment tes journées sont hyper chargées et je ne sais pas comment tu fais pour tenir (ménage à 21h très étonné(e) , douche et dodo à 23h très étonné(e) très étonné(e) ).

Tu fais partie de celles qui font le maximum pour leurs enfants, pas de celles qui délèguent leur éducation.
pepite - Mer Déc 13, 2006 8:41 pm
Sujet du message:
j'ai trravaillé pendant 8 ans non stop...meme quand numero deux a été diagnostiqué epileptique
j'avait des horaires decalés ...7h/14h40 ou 12h50/20h...(avec des horaires qui pouvaient changer d'un jour a l'autre) une garde un week end sur deux....avec un mari en deplacement en continu toute la semaine voir 15 jours d'affilés
j'ai fonctioné avec une baby siter a domicile pour le matin de bonne heure ou le soir tard +nounou ou creche apres leur 1 ans.....mais ça ne m'a jamais empeché d'eduquer mes enfants de m'en occupé celon mais valeurs....c'est certain que le rythme etait soutenu encore plus lorsque chloé est tombé malade ,il a fallu gerer les sejours a l'hopital et toute sa reeduc,l'ecole ect....il est certain aussi que je n'ai pas gagné d'argent pendant les 3 premieres années de chaque enfants...mais pas vraiment le choix c'etait ça ou je perdais mon boulo....mais si mes gosses aujourd'hui sont respectueux des gens et des choses ce n'est pas que par les nounous elles n'ont fait que la continuité de ce que j'appliquais et si ce n'etait pas le cas j'en changeais
tout ça pour dire que ici ce n'eszt pas le jugement des parents qui travail mais de ceux qui demissionne de leur role de parents.....c'est pas tout a fait la meme chose!!!!!!!!!
fraueza - Jeu Déc 14, 2006 12:01 am
Sujet du message:
lyne, je suis persuadee que tu t impliques vraiment dans ton role de maman meme si tu travailles a l exterieur, tu es fantastique

des exemples edifiants, j en ai autour de moi soupire
une de mes voisines, assistante maternelle, garde 2 freres de 4 et 1 an
pedant les vacances les enfants ont ete tres malades tous les 2 : gastro et bronchiolite associees gros yeux
les petits avaient plus de 39° de fievre, vomissaient toute la journee quand ce n etait pas de la diarrhee, et toussaient a s en etrangler
les parents ont pris leurs vacances a la fin des vacances scolaires (tres logique) et pendant que les enfants etaient malades chez la nourrice, eux se la coulaient douce chez eux
tout ca sous pretexte qu ils ne la paie pas pour rien très étonné(e)
voir ces pauvres gamins malades alors que les parents etaient en vacances chez eux, ca me filait la nausee
j arrive pas a comprendre hein ?
on peut tres bien comprendre qu on fait pas ce qu on veut quand on a un patron au dessus de soi, etre plus tolerant pour soutenir les parents dans ce cas la mais la ils n avaient pas cette excuse
le plus jeune passe ses journees en pyjama, les parents ne l habillaient meme pas pour l amener a l ass mat (le dejeuner rarement prit par ailleurs), ils le deposent a 9h le matin quand meme c est pas 7h30 :pff:

les ass mat autour de moi m en raconte de belles soupire

un bel exemple, j ai aussi ma soeur, qui laisse sa fille a la garde de ma mere toute la semaine (quand c est pas aussi le week end) sous pretexte que le matin elle n a pas assez de temps pour se preparer (elle a son brushing a faire tous les matins) alors qu elle commencait a 8h30 avec 1/4h de trajet
pff n'importe quoi
pepite - Jeu Déc 14, 2006 7:32 am
Sujet du message:
et tout ces exemples ça existe vraiment malheureusement!!
par contre pour les vacances des parents c'est pas forcement evident de pouvoir les prendres pendant les periodes scolaires quand tu bosse en equipes
par exemple moi j'etais dans une equipe de 17 personnes tous avec des enfants en age scolaire donc la direction nous donnait 2 semaines de vacances pendant les periode scolaire pour l'année chacun
autant dire pas grand chose et 15 jours pour les vacances d'ete(et oui sinon ils etaient obligés de prendre des remplacants ....et behhhhh oui ça coute cher!!et puis quoi?la nounou /centre aerée aussi ça coute cher mais c'est pas leur probleme!!! c'est pas pareil!!)
alors forcement t'as les boule de te retrouver en vacances pendant que tes enfants sont a l'ecole et t'as encore plus les boules de devoir les mettre chez la nounou pendant les vacances scolaire mais c'est comme ça tu n'y peux rien,t'as tout simplement pas le choix
par contre je n'ai jamais amené mes enfants hors scolaire chez la nounou si j'etais en vacances ça ,ça me parait irreel.....mais bon!!!!
Zoliju - Jeu Déc 14, 2006 8:05 am
Sujet du message:
bounty10 a écrit:
Zoliju a écrit:


Je n'ai jamais critiqué les mamans au foyer car je considère que c'est un choix de vie quand on en a les moyens . Mais là , je trouve votre jugement vraiment très dur ...

De toutes façons une maman qui travaille à droit à un maximum de reproche de partout !




Non on peut être mère au foyer et ne pas avoir beaucoup d'argent, c'est juste un autre choix de vie...

Et t'as pas à culpabiliser tu fais surement du mieux que tu peux..


Si je choisis de travailler à mi-temps avec ce que je vais gagner de crêche il me manquera 300 euros pour payer les factures . A condition bien entendu de ne plus manger .

Si je prends un congé parental là , il manque 800 euros . Donc a trouver via un prêt ...

En fait , hors de toutes nos rentrées , si on ne veut pas plus s'enfoncer on a droit à 100 euros de carburant et 250 euros de nouriture pour 5 .Les extras du style vêtements viennent des primes de fin d'année ,des congés payés ou d'un petit sous donné par mami .

En fait , je n'ai pas le choix ! Nous avons déjà cherché .

Merci clin d'oeil
Zoliju - Jeu Déc 14, 2006 8:32 am
Sujet du message:
bounty10 a écrit:
Zoliju a écrit:

Merci !

Je fais ce que je peux pour que mes enfant aient la même chose que leurs copains de classe mais ce n'est pas facile .Ensuite , j'avoue qu'avec des horaires pareils c'est aussi le physique qui en prend un coup . Pour le moment , je suis sur les genoux mais bon pas le choix personne ne fera tourner la maison à ma place ...




Pkoi faut qu'ils aient la même chose que leurs copains de classe ?? hein ?

Sincèrement je préfère être auprès de mes enfants, jouer avec eux, prendre le temps et ne pas leur acheter tous les derniers trucs à la mode...question de valeurs surement..


Les dépenses ne sont pas pour des trucs vraiment futiles . Ma grande a besoin d'un orthophoniste pour sa dylexie . Selon l'assistante sociale c'est un luxe ... pff n'importe quoi Pas pour moi !

Elle porte aussi des lunettes et je n'ai pas envie qu'elle porte des lunettes moches et qu'elle soit mal dans sa peau .Elle ne choisi jamais dans les plus chères mais ce n'est pas donné quand même .

Le second a des semelles orthopédiques car il a des pieds plats avec une particularité . Ce n'est pas vital mais au moins ses genoux se positionnent bien droits . Il parait que ca aussi ce sont des dépenses innutiles ...

L'ainée va aussi au solfège et aime jouer de la guitare et du piano . Elle est très douée et je n'ai pas envie du tout de l'en priver .

Pour le sport , en général , les enfants demandent de l'argent à leur anniversaire pour payer les affiliations .

Voilà ce que j'entends par "avoir la même chose que les autres " .

C'est vrai que je n'ai pas été très claire soupire
Anonymous - Jeu Déc 14, 2006 9:54 am
Sujet du message:
Alors, poru les personnes qui t'ont dit que les lunettes et les semelles c'est un luxe, mon poing dans la g... ça ira ?

Lorsque j'étais petite, mes parents me faisaient suivre très régulièrement par un orthopédiste car mes pieds avaient une grosse malformation .
Dès que j'enlevais mes semelles ( exemple en été ou en chaussons de gym pour la gym à l'école ) j'avais mal aux pieds, aux chevilles puis aux genoux .....
Oui, c'est superflu quand tu n'en as pas besoin . quand tu as les pieds plats, que les chevilles rentrent comme c'est souvent le cas, tu tires sur les ligaments des genoux et là, toi tu ne trouves pas cela superflu, du tout !!!

Quant aux lunettes,ben, moi, si je ne les mets pas, soit j'ai l'impression de flotter et je me cogne partout, soit j'ai les yeux qui pleurent, qui s'irritent, ça tire, ça finit par faire mal à la tête et tutti quanti !!!

J'ai du mal à comprendre qu'on parle de luxe pour l'orthophonie pour la dyslexie ( comment elle va utiliser le langage écrit et parlé si elle n'est pas rééduqué ) , pour les lunettes et pour les semelles !!???
Zoliju - Jeu Déc 14, 2006 10:03 am
Sujet du message:
sixtine a écrit:
Alors, poru les personnes qui t'ont dit que les lunettes et les semelles c'est un luxe, mon poing dans la g... ça ira ?

Lorsque j'étais petite, mes parents me faisaient suivre très régulièrement par un orthopédiste car mes pieds avaient une grosse malformation .
Dès que j'enlevais mes semelles ( exemple en été ou en chaussons de gym pour la gym à l'école ) j'avais mal aux pieds, aux chevilles puis aux genoux .....
Oui, c'est superflu quand tu n'en as pas besoin . quand tu as les pieds plats, que les chevilles rentrent comme c'est souvent le cas, tu tires sur les ligaments des genoux et là, toi tu ne trouves pas cela superflu, du tout !!!

Quant aux lunettes,ben, moi, si je ne les mets pas, soit j'ai l'impression de flotter et je me cogne partout, soit j'ai les yeux qui pleurent, qui s'irritent, ça tire, ça finit par faire mal à la tête et tutti quanti !!!

J'ai du mal à comprendre qu'on parle de luxe pour l'orthophonie pour la dyslexie ( comment elle va utiliser le langage écrit et parlé si elle n'est pas rééduqué ) , pour les lunettes et pour les semelles !!???
soupire


C'est pour ces différences de point de vue que nous ne voulons pas de l'aide du service de médiation . On se débrouille seul et bien souvent on se sent incompris .
Anonymous - Jeu Déc 14, 2006 10:07 am
Sujet du message:
Lyne, c'est du grand n'importe quoi !!!!
Quand je vois la différence entre notre 10 ans largement dysorthographique prise en charge depuis l'année dernière par une orthophoniste et notr 13 ans, même dys , détectée seulemetn il y aquelques semaines, complètement déboussolée et démotivée, ben, magnolia, c'est pas du luxe, c'est un facteur d'équilibre pour l'enfant .
Et l'enfant, il n'est pas là que pour être nourri et logé au chaud !!!!!!

Quant aux semelles, je sais que j'ai été opérée il y a quelques années , que mes pieds étaient dans un état pas possible mais les semelles n'y pouvaient rien mais par contre, ça a protégé les autres articulations !!

C'est dément, dément, lyne, je n'en reviens pas !!!
Zoliju - Jeu Déc 14, 2006 10:11 am
Sujet du message:
Je trouve aussi que c'est n'importe quoi mais visiblement pour les services sociaux (belges )un enfant doit manger et être habillé ,c'est tout .

De toutes façons même s'il faut manger des pâtes l'othophoniste est payé et les semelles du petit sont dans ses chaussures . Pour le reste nous gérons les rappels .
Anonymous - Jeu Déc 14, 2006 10:15 am
Sujet du message:
et tant pis, t'as bien raison !!!

Il ne s'agit pas de sacrifice, il s'agit de faire ce qu'il faut faire et la santé, c'est aussi les pieds ( mais sont bougainvilliers les services sociaux, ils veulent lui flinguer le dos, les hanches, les rotules, les ligametns etc...??? ) et les yeux, les dents, magnolia quoi !!!!

Si demain tes mômes demandent à avoir des sacs à dos de marque, ben, non, ça c'es tpas normal, après qu'ils fassent de la musique ( bon, si ça vous empechez de bouffer, il n'en ferait pas !!) et qu'ils aient des semelles, c'est quand même normal !!
Anonymous - Jeu Déc 14, 2006 11:12 am
Sujet du message:
Maminouche a écrit:
lorence a écrit:
il y a sans doute des gens maso, ce n'est pas mon cas.
En plus, c'est pas de l'éducation qu'ils font ces gens, c'est pire que du laxisme.


DEPARENTALISATION : c'est le syndrome des enfants gardés... Une bonne façon de déculpabiliser de laisser son pilou si petit en garde est de penser que l'on fait tout pour son enfant : le gâter, ne pas le contrarier, céder parce qu'on ne l'a pas vu de la journée, l'emmener chez le docteur (pour un rhume, pour une égratignure, et je n'exagère en rien)...

Vu aussi :

-l'enfant arrivant en pyjama dans la structure, sans même avoir déjeuné : ben voyons...
-il serait bien de lui apprendre la propreté : mais ouiiiiiiiiiii
... autant de gestes qui paraissent anodins mais qui cumulés se substituent au rôle des parents et qui à la longue font que ceux-ci ne sont plus que les spectateurs de l'évolution de leurs amours.

Nous, professionnels de la petite enfance avons aussi pour rôle "d'éduquer" les parents... clin d'oeil


Juste mon avis là-dessus :

je pense qu'il y a une grande responsabilité des médias, revues à la bougainvillier, pubs à la bougainvillier, émissions à la bougainvillier, vantant les mérites de l'enfant parfait, occultant le côté "négatif" de l'enfant, montrant juste le bébé rose et joufflu qui enfile ses couches tout seul sur le canapé et boit son bib' tranquillou sans faire une seule tache. Nulle part il est dit qu'il faudra le nourrir tous les jours, même quand on n'a pas le temps, qu'il faudra l'habiller et prendre soin de lui, même si on a autre chose à faire, je veux dire pas là que l'enfant est idéalisé, que tout étant sensé être tout beau tout rose, les parents, confrontés à la dure réalité se voient dépassés par les évènements. Certains retombent les pieds sur terre et assurent. D'autres... pff n'importe quoi
C'est mon avis.
pepite - Jeu Déc 14, 2006 11:23 am
Sujet du message:
ben c'est sur tu as bien raison kty!!!
quand tu entends le discourt de certains jeunes couples sans enfants desireux d'en avoir....ben ça fait peur avec plein d'apprioris des conclusions toute faite.......tu te dis ils sont trop fort quand meme....mais moi je leur reponds faite en un deja apres on en reparle!!!!!je ne perds plus mon temps de toutes façon ils sont sourd!!!!!!
Zoliju - Jeu Déc 14, 2006 11:36 am
Sujet du message:
Je ne sais pas si vous l'avez remarqué mais les gens sont ainsi pour tout !

Ils se documentent et pensent tout savoir que se soit sur les bébés , 'enseignement ,la médecine , le droit ,...

Je pense que c'est très bien de s'instruire mais il faut le faire d'un oeil critique car tout n'est pas vrai .

La femme d'un copain de zom est enceinte et elle m'explique des choses sur sa grossesse pff n'importe quoi . En fait , moi , je n'ai rien compris ! Je n'ai pas su alaiter car je n'étais pas bien renseigneé mais elle elle y arrivera car elle le veut pff n'importe quoi pff n'importe quoi .

Elle me gave .
Anonymous - Jeu Déc 14, 2006 11:39 am
Sujet du message:
ben, il y a l'influence des connaissances livresques et le fait aussi qu'on leur donne un tel pouvoir que les gens en sotn de par là même privés de leur bon sens naturel ....

C'est pourquoi avoir des mômes qui s'en sortent bien à l'école c'est bien, mais s'ils s'en sortent trop bien, je ne suis pas sûre qu'ils s'en sortent si bien, plus tard, à l'écoel de la vie ..

Et ça, pour cela, lorsque t'as les deux pieds dans la magnolia et que tu dois faire preuve de bon sens, si tu es persuadée que cela s'apprend , ben, tu restes avec tes certitudes !!
lisa_and_cie - Jeu Déc 14, 2006 12:57 pm
Sujet du message:
J'ai pas tout lu mais j'ai aussi l'impression de faire "vieille France", que la tendance, c pas de contrainte, que du plaisir et que si je le fais pas qq'un d'autre (école, nounou...) le fera.

Les parents en sont persuadés et ce ne sont pas les enfants qui spontanément se mettront sur les rails...
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