Maximômes :: Voir le sujet - Qualité de l'apprentissage à l'école

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lorence - Mar Jan 23, 2007 8:57 am
Sujet du message: Qualité de l'apprentissage à l'école

Voilà, hier je me suis aperçue en faisant les devoirs de conjugaison avec mon grand qui est en CE2 que les bases n'étaiet pas sues (reconnaitre un verbe, trouver son infinitif...), et je commence à me poser sérieusement des questions sur la manière dont sont abordés ces points en classe car:
-je n'ai jamais vu de devoirs sur le sujet alors que la leçon date de novembre
-je ne comprends jamais ce qui est effectivement demandé sur le cahier de textes

Alors je vois bien que mon fils a un niveau bien inférieur au mien au même âge en français et j'avais envie de m'acheter un BLED et de le faire travailler un peu...
Ca vous parait être une bonne idée, ou trop? Vous le faites vous??

Anonymous - Mar Jan 23, 2007 9:02 am
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Quentin est en CE1 et il est justement en train d'apprendre à reconnaître le verbe, sujet, complément et à retrouver l'infinitif du verbe. Il a aussi appris à conjuguer les verbes simples en ER au présent de l'indicatif.

cloa - Mar Jan 23, 2007 9:03 am
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Et ben déja je ne me souviens pas vraiment de mon "niveau" en CE2...
Et je pense que les enfants sont en retard a l'éocle par rapport a notre époque (oula !!). On rigolait moins ds les classes, il n'y avait pas vraiment de dialogues, les instits étaient bcp plus respectés et sévères que maintenant et les parents ne se mélaient que rarement au monde de l'école. Du coup je pense que le niveau général a bcp baissé alors ton fils est peut etre au bon niveau par rapport à sa classe ??
Le bled est top pour tout !! c'est vraiment pratique...si ton fils a des pbs tu peux le faire travailler un peu ...bon courage

le club des 5 - Mar Jan 23, 2007 9:03 am
Sujet du message:

ça me paraît une excellente idée si ton fils coopère ... Les miens sont de vrais boulets dès que je leur propose un travail sup pff n'importe quoi

....

Nath41/67 - Mar Jan 23, 2007 9:08 am
Sujet du message:

Le mien fait ça en ce1 ( infinitif... ) donc peut etre que sa maitresse ne leur a pas fait de piqure de rappel ?
En tout cas, c'est une bonne idée de vouloir lui donner les bases...

Madec - Mar Jan 23, 2007 9:08 am
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C'est malheureux, mais je me pose les mêmes questions. Le niveau des élèves est bas, si je compare avec le mien de l'époque...... en primaire nous savions écrire une dictée (sans la préparer) et conjuguer des verbes...... il me semble que mes enfants vont arriver en secondaire, sans savoir écrire une phrase correcte ! Pourtant les cours vont être dictés.... à moins que nous allons vers les états-unis à distribuer des photocopies pour les cours, histoire d'achever le peu de savoir en écrit de nos petits !

Donc, je les fais travailler en plus à la maison, disons systématiquement je pose des questions : sujet, verbe, combien..... pour les maths je pense mettre les tableaux des tables sur les murs des chambres, l'air de rien ca va bien rentrer....

Anonymous - Mar Jan 23, 2007 9:12 am
Sujet du message:

Lorence,marion est en ce1, et elle a fait ça au premier trimestre, reconnaitre un verbe, chercher son infinitf,la elle en est a rechercher les sujets/verbe/complements ds chaque phrase, a ta place, oui je le ferais bosser,j'ai un bled aussi et pourmoi il n'y a pas mieux,on s'en sert tout le temps

Anonymous - Mar Jan 23, 2007 9:15 am
Sujet du message:

c'est pour la grosse majorité comme cela en effet .

Mes deux filles qui sont dans la même classe, CE2 CM2, elles, ont une maitresse très vieux jeu à ce niveau là et elles travaillent beaucoup le français, tout ce qu'il y a de barbant .

Je ne m'étendrai pas sur le sujet du niveau qui baisse ni sur le peu d'exigeances des enseignants, ni d'ailleurs leur manque d'entrain à enseigner quoi que ce soit ......

Par contre, j'aime beaucoup le bled mais je ne pense pas que ce soit l'outil cle pour faire travailler ton petit bonhomme en heures sup' !

Essaye de trouver des jeux sur l'ordinateur , il y en a de très bons ....
Lapin Malin, Associations, à nous les nombres, l'orthophile, passeport .....

En tout cas, bon courage, parce que jouer les instits, faut vraimetn aimer, surtout quand l'enfant a déjà derrière lui des journées d'école.

je ne connais cela que trop bien !!!!!!!!!!!

Anonymous - Mar Jan 23, 2007 9:19 am
Sujet du message:

sixtine a écrit:

entierement d'accord coucou

Anonymous - Mar Jan 23, 2007 9:21 am
Sujet du message:

m'en parle pas.... soupire

je fais travailler Arthur à la maison...mais je suis contente de lui il est plutot volontaire grand sourire

...on fait du français pour assurer les bases, des maths mais là il adore ...de la géo, des sciences...ce n'est pas un gavage, juste de façon à ce qu'il ne "s'endorme " pas car sa maitresse cette année est une cata soupire

Anonymous - Mar Jan 23, 2007 9:25 am
Sujet du message:

personnellement, j'apprends à lire à Etienne .
Heureusemetn qu'il est fort en maths et qu'il aime cela !!!

J'ai aussi appris à lire à Cassiopée et à Benoît .

Malgré tout, je ne trouve pas cela normal, d'une part j'ai jamais voulu être instit et d'autre part, le môme se tape déjà sa journée d'école et le soir, rebelotte .....

Et dire que je voulais le déscolariser, Etienne, ainsi qu'Alice !!!

bibiche - Mar Jan 23, 2007 10:20 am
Sujet du message:

lorence, pourquoi ne pas en parler avec son instit justement ?

quand j'ai un problème avec les apprentissages de mon ainé, j'en parle à son maître, histoire de voir ou il en est,
je pense qu'il ne faut pas comparer leur apprentissage et le notre, la façon d'enseigner à évoluer, et c'est complètement différent.

à l'heure actuelle, william est en ce1, et il apprend la phrase, sujet, verbe. son instit m'a dit qu'ils étudieraient cette année la conjugaison du présent, et si la classe évolue bien, il ferait aussi le futur. il ne veut pas rester bloqué sur le programme sous prétexte de le suivre à la lettre, s'il sent la classe capable, il grignotera un peu sur le programme de ce2 !

Guinou - Mar Jan 23, 2007 10:30 am
Sujet du message:

je suis de votre avis ; les bases ne sont pas sues et lorsque je vois la façon dapprendre à lire aux momes de cp, ce n'est ouvert qu'aux enfants qui ont des facilités !
je vois la différence entre clémence qui a beaucoup de mal et valentine qui a une facilité incroyable à apprendre !
du coup, Clémence se sent nulle par rapport à sa soeur , génial !!!!
etienne et thomas ont appris à lire différemment et ils ont appris super bien et savent même mieux lire que l'ainé de 12 ans !!!!
je ne crois pas que ce soit à nous de jouer les instits ni d'agrandir les journées de nos loulous, mais quand on voit les façons de faire, on se dit que ça vaut peut être mieux....

Anonymous - Mar Jan 23, 2007 10:32 am
Sujet du message:

euh, Guinou, j'ai longtemps pensé qu'il fallait faire confiance aux enseignants et que j'allais pas embrouiller l'esprit de mes mômes avec d'autres façons de faire jusqu'à ce que je comprenne que non, ils ne pourraient pas y couper !
Pour nous, y'a pas eu le choix, sinon, Cassiopée ne saurait pas lire, par exemple .

@nge - Mar Jan 23, 2007 10:33 am
Sujet du message:

c aussi la manière d apprendre qui a changer et on nous dit que tt ca doit etre su en fin de cm2 donc selon les ecoles sais different
a toi de voir aussi par rapport au eval fait en debut de ce2,ca aide deja a voir
pour ce qui est d el aide a voir aussi avec l enseignant car il faut aller dans le meme sens qu eux et pour les explications pareil
(l autre jour ( ce2)avait une leçon sur les groupes de verbes et rconnaitre,comme il avait oublié sa leçon j ai fais moi meme la lecon et j ai anticipé pour le verbe du 2eme,je lui ai ecrit pour comprendre la difference entre 2 et 3 eme groupe en IR,et pas encore vu en classe soupire

)

bon courage car chaque enseignant ,chaque ecole et chaque enfant est different très étonné(e)

Anonymous - Mar Jan 23, 2007 10:42 am
Sujet du message:

je pense qu'on peut tout de même faire beaucoup à la maison avec des tas de supports et techniques sans perturber les apprentissages à l'école .
Ce que ton enfant a vu hier soir avec toi, Juju, c'est pas perdu ni perturbant, si ?
C'est toujours cela de vu , de fait, d'abordé!

sandranissa - Mar Jan 23, 2007 12:00 pm
Sujet du message:

Comme vous toutes , je trouve que le niveau est bas et que les méthodes d'enseignements ne sont plus les mêmes , malheureusement!!!
Sans parler des instits qui n'attendent que leur salaire à la fin du mois et se fichent pas mal de leurs élèves.
Ce qu'ils savent bien faire dès qu'il y a un petit truc qui ne leur va pas : Il faudrait voir un psy!!!
Je pense que ça aidera ton fils si tu le fais un peu travailler.
Le bled , c'est top.
Moi j'essaie de revoir avec eux ce qu'ils ont fait en classe et si l'explication de l'instit n'est pas bien comprise , j'en trouve une qui convienne mieux à mon enfant.

Juju tu as bien eu raison.

steph7 - Mar Jan 23, 2007 12:33 pm
Sujet du message:

sandranissa a écrit:

est-ce qu'on ne pourrait pas écrire "certaines instits...?" je ne suis pas parano mais j'ai un problème avec ces généralités... gros yeux

@nge - Mar Jan 23, 2007 2:35 pm
Sujet du message:

steph7 a écrit:

sandranissa a écrit:

est-ce qu'on ne pourrait pas écrire "certaines instits...?" je ne suis
pas parano mais j'ai un problème avec ces généralités... gros yeux

d accord avec toi ;car en c emoment on a une instit de remplacement et entre autre elle est super avec les enfants et prends en petits groupe pour expliquer ce qui n est pas compris ,reduits les dictées pour evite de compter trop de fautes...
et j en ai connu dautres qui s investissait
c comme dans tt travail l investissement n est pas le meme pour tous

sandranissa - Mar Jan 23, 2007 4:23 pm
Sujet du message:

Oui Steph7 , je rectifie , CERTAINS INSTITS. clin d'oeil

lorence - Mar Jan 23, 2007 6:50 pm
Sujet du message:

Je vais le faire travailler car il n'y a pas le choix, je trouve qu'en CE2 il devrait en savoir davantage. Autant il est bon en maths et en sciences, même en arts plastiques et en sport, autant en français il est en dessous des autres.
Alors, oui, on va voir les bases, en essayant que ça ne soit pas trop rébarbatif, de toutes façons, il n'a quasi jamais de devoirs alors ça ne lui fera pas trop!!

caillou - Mar Jan 23, 2007 7:34 pm
Sujet du message:

Je vois que je ne suis pas seule à me poser des questions...
La semaine dernière, fifille 1 (en CP-CE1) revient avec comme devoirs "lire la fiche du son /g/" (je ne sais pas si c'était une leçon de CP ou de CE1). Ok, elle relit, pour la xème fois surement car elle connaissait tout par coeur, mais à ma grande surprise, pas de règle du style "pour faire /g/ avec a e i on doit écrire gu". Du coup, pour les mots qu'elle rencontre pour la 1ere fois, elle ne saura pas les écrire, et elle doit mémoriser TOUS les mots un par un pour connaitre leur ortho. Alors que si elle apprenait la règle, elle mémoriserait UNE règle et saurait écrie TOUS les mots (en principe, hein). Je dois dire que moi aussi j'ai un vieux Bled, que je lui ai expliqué la règle, mais une fois maman c'est pas pareil que la maitresse 10 fois !
Je trouve pourtant sa maitresse très bien, mais parfois c'est un peu léger.
Je n'ai pas non plus la vocation à me transformer en maîtresse, je m'énerverais trop vite clin d'oeil

, mais comment faire pour leur donner de bonnes bases solides (il ne s'agit pas d'en faire des petits savants, juste les bases d'orth, grammaire, maths) en plus des heures d'école sans risquer la saturation ?? A la fin de la journée, elle n'est absolument pas motivée pour les devoirs, et si c'est "en plus", alors là c'est mort. Elle est complètement crevée et pas du tout réceptive.

Anonymous - Mar Jan 23, 2007 9:25 pm
Sujet du message:

sixtine a écrit:

d'accord avec toi

je rajouterai juste que ces instits qui ont des méthodes à mon sens inefficaces, bossent énormément pour les préparer

si ça vous intéresse, je chercherais la discussion où on a déjà parlé de tout ça

Anonymous - Mar Jan 23, 2007 9:28 pm
Sujet du message:

Ju a écrit:

Tom est aussi en ce1 et nous en sommes au même niveau que Ju avec Marion .

christèle - Mar Jan 23, 2007 9:34 pm
Sujet du message:

pour Caillou, je dérive juste un peu le sujet, A. est magnifique.

Pour revenir au sujet principal, un enfant peut connaître ses leçons par coeur, mais ne pas savoir les appliquer sur des exercices (c'est le propre du dyslexique). L'exemple est frappant en grammaire et en conjugaison.
Le problème est qu'aujourd'hui la politique pas de devoir à la maison, OK mais nous parents on sait comment si notre enfant a compris.
Donc pas trop le choix, il faut créer ses propres devoirs.
Et faire confiance aux instituteurs, moi personnellement j'en suis beaucoup revenu mais c'est clair aussi comme le dit steph ils ne sont pas tous à mettre dans le même sabot.

je fais travailler mon aîné avec les livres c'est chouette qui sont très très bien faits.

@nge - Mar Jan 23, 2007 9:36 pm
Sujet du message:

la regle du g devant ...;mon fils viens d el apprendre par coeur en ce2,c la nouvelle pedagogie ,et les jeunes instits ecoutent les directives clin d'oeil

Anonymous - Mar Jan 23, 2007 9:37 pm
Sujet du message:

Isabelle2 a écrit:

je rajouterai juste que ces instits qui ont des méthodes à mon sens inefficaces, bossent énormément pour les préparer

si ça vous intéresse, je chercherais la discussion où on a déjà parlé de tout ça

voilà, pour celles qui ont envie de lire...

http://www.maximomes.org/forum/viewtopic.php?t=710&highlight=ma%EEtresse

Anonymous - Mar Jan 23, 2007 9:38 pm
Sujet du message:

christèle a écrit:

moi personnellement j'en suis beaucoup revenu mais c'est clair aussi comme le dit steph ils ne sont pas tous à mettre dans le même sabot.

virgulle - Mar Jan 23, 2007 9:38 pm
Sujet du message:

J'ai laissé tombé le gavage après l'école ( déjà j'ai la musique .... ) .
Je pose des questions dès qu'on est dans les transports : histoire de discuter : révision de table pour la grande, les mots de vocabulaire de la leçon du petit ( avec l'orthographe clin d'oeil

)
Il n'y a que pendant les vacances que je sors : la gameboy et le bled : l'un ne va pas sans l'autre roule de rire

et ma foi : une page de bled : 30 minutes de jeux : ben ils me supplie d'en faire une autre grimace

mon CP me fait 10 mots en dictée : 20 minutes de gameboy ...
oui je sais je suis mesquine soupire

Anonymous - Mer Jan 24, 2007 9:42 am
Sujet du message:

Isabelle2 a écrit:

sixtine a écrit:

Oui, ben, je ne sais pas !

Etienne a la maitresse que Cassiopée a eu en CP, à savoir à quelques années d'écart.
Elle n'a pas appris à lire à Cassiopée se contentant d'un " ça va venir!!"
Elle n'apprend pas à lire à Etienne se contentant d'un " il a des difficultés"

Sans blague .......!!
Ce qui m'agace, c'est qu'il n'y a en ce qui concerne cette instit là, aucune remise en cause et pour ma part, voilà 10 ans que mes mômes vont à l'école, et j'ai rencontré un instit qui a bien voulu se remettre en question et admettre qu'avec la méthode employée, ça ne marche pas et qu'il faudrait peut être adapter un tout petit peu la technique .

Du coup, Cassiopée a appris à lire en CE2, grâce à ce maître qui a bien voulu fouiner un peu et Etienne lui apprend à lire avec moi .

Agnes - Mer Jan 24, 2007 2:29 pm
Sujet du message:

sandranissa a écrit:

Oui Steph7 , je rectifie , CERTAINS INSTITS. clin d'oeil

ha, quand même! clin d'oeil

laurence - Mer Jan 24, 2007 2:40 pm
Sujet du message:

Bon sinon le fait que tu n'aies pas vu de devoirs de grammaire ne veut pas dire qu'ils n'ont rien fichu, certains instits estiment que le temps scolaire est suffisant pour que les enfants fassent le boulot nécessaire, et que les devoirs ne sont pas primodiaux dans les apprentissages (notemment si beaucoup d'enfants de la classe sont de milieux inaptes au suivi).

Ensuite les classes grammaticales, ils n'arrêtent pas de ressasser ça au minimum jusqu'au CM2, ça finira bien par rentrer.

Je préfère mille fois un enseignant qui ne se met pas la pression question grammaire mais qui travaille sur l'expression écrite que le contraire. L'expression écrite, c'est un autre investissemnt que de photocopier des exos à trou de grammaire ou de conjugaison, on a une instit' qui s'investit là-dedans à l'école, c'est fou les progrès qu'ils font ainsi, en orthographe et en clarté d'expression, en imagination et en sens critique.
Pour pousser mon CE1, je préfère lui faire écrire une lettre à ses grands-parents par exemple...

Sinon, le bled c'est pas terrible, je trouve, trop ciblé sur une difficulté à la fois...il y a mieux dans le periscolaire non ?

Anonymous - Mer Jan 24, 2007 2:43 pm
Sujet du message:

Laurence

tu résumes bien les deux conceptions qui s'affrontent

méthode "aller du simple au complexe par des exercices structuraux" ou "partir de la globalité d'un doc pour en sortir le particulier"