Surtout que je me la fais toute seule tous les matins Surtout que je me la fais toute seule tous les matins
| TICYA a �crit: |
| Oh oui, ce serait sympa ! Surtout que je me la fais toute seule tous les matins |
| TICYA a �crit: |
| http://crise.blog.lemonde.fr/2012/10/17/a-thiers-fleuron-fane-de-la-coutellerie-francaise-le-grand-desarroi-des-ouvriers-2/ |
et demander aux "revueuses" de presse de mettre une petite ligne explicative avant le lien ??
| nelcy a �crit: |
| Super ce post! |
| MARIKA a �crit: |
| http://projetrelationnel.blogspot.fr/2010/06/developpement-durable-alter-croissance.html
alter-croissance, plut�t que d�croissance (relire Thoreau me fait parfois peur). |
| SPQR a �crit: |
| http://www.superno.com/blog/2012/10/toi-aussi-trouve-une-idee-a-la-bougainvillier-pour-aider-hollandreou-a-payer-le-racket-des-banksters/
et http://www.superno.com/blog/2012/10/assourdissant-silence-mediatique-sur-la-guerre-civile-contre-lecologie-a-layraultport-de-notre-dame-des-landes/ |
j'ai mal lu , et je me demandais juste ce que �a fichait l�
| SPQR a �crit: |
| Sur le cumul des mandats et la possibilit� de rep�rer vos cumulards locaux pour lutter contre -le cumul-.
http://www.rue89.com/rue89-sport/2011/11/14/courir-pieds-nus-la-nouvelle-mode-controversee-226522 |
tu as commenc� l'ap�ro?
| rlullier a �crit: | ||
tu as commenc� l'ap�ro? |
| SPQR a �crit: | ||||
|
| MARIKA a �crit: | ||||||
mais c'est tr�s int�ressant ton article sur le fait de courir pied nu, SPQR. pour mes vacances, je me suis achet�e une paire de chaussures soi-disant "confortables" avec laquelle j'ai eu MAL. oblig�e de me d�chausser pour aller visiter une mosqu�e, quel soulagement ! j'aurais bien continu� plus longtemps, si le souvenir de quelques rats morts sur le bitume ne m'en avait pas quelque peu dissuad�. pour ce qui est de courir, avec ou sans chaussure, ce n'est pas mon truc. mais la marche pied nu ? j'ai d�j� tent�, � l'insu de mon plein gr� (chaussure perdue dans les flots tourbillonnants d'une rivi�re). et ce n'est pas 100% decroissant de renoncer aux chaussures... (en plus si cela peut emmerder un fabricant de chaussures de sport que j'ai rencontr� pendant ces vacances et avec qui j'ai absolument 0% d'atome crochu, c'est encore mieux....) |
| TICYA a �crit: |
| Sp�ciale d�dicace pour SPQR
http://www.lemonde.fr/politique/article/2012/11/14/la-presse-juge-que-hollande-a-ete-au-rendez-vous_1790064_823448.html |
| SPQR a �crit: | ||
Il me d�prime. Je dis �a sans m�chancet�, mais �a m'attriste sinc�rement parce qu'on s'enfonce encore un peu plus chaque jour.
Pour qu'on puisse encore distinguer la forme ("il a assur�") du fond ("z�ro point�") dans ce genre d'exercice, c'est vraiment que la politique s'est r�duit � un simple spectacle, rien de plus. Tu pense quoi de tout �a Tycia, tu n'es pas un peu d��ue quand m�me ? http://www.marianne.net/Surprise-Hollande-n-est-pas-un-Melenchon-bis-_a224287.html |
| TICYA a �crit: | ||||
On est tellement dans la m.erde, que je n'arrive m�me pas � voir ce qui pourrait �tre fait pour en sortir que ce soit au niveau �conomique, social, sur le plan de l'ind�pendance �nerg�tique... Sur ce , je vais lire ton article et puis aller faire petit-d�jeuner mes petits |
| SPQR a �crit: |
| http://alaingrandjean.fr/2012/11/01/hydrocarbures-nourriture-comment-preserver-la-paix-billet-invite-raphael-montfort/ |
| SPQR a �crit: |
| http://lci.tf1.fr/monde/asie/japon-les-ventes-de-couches-pour-adultes-prouvent-le-vieillissement-7239464.html
|
et en France on en est o� ? 
| marinaq a �crit: | ||
et en France on en est o� ? |
| SPQR a �crit: |
| http://www.latribune.fr/regions/midi-pyrenees/20120507trib000697360/faute-de-subventions-l-inventeur-du-trottoir-electrique-quitte-toulouse-pour-new-york.html
C'est s�r qu'avec un telle force d'inertie, la France n'est pas partie pour r�ussir sa transition �nerg�tique/�cologique... |
| marinaq a �crit: | ||
Pourquoi �a ne m'�tonne pas
Et quand les am�ricains vont le r�aliser on va trouver �a g�nial |
| Lnjovir a �crit: | ||||
C'est vrai que c'est g�nial ! Le coup de r�cup�rer l'�nergie du LL aussi... Que de bonnes id�es qui vont s'exporter faute d'�tre entendues chez nous. |
| TICYA a �crit: |
| http://www.liberation.fr/politiques/2012/11/22/joute-fillon-cope-les-plus-belles-petites-phrases_862364
Quant aux inventions fran�aises, n'oubliez pas que, par exemple, nous sommes les inventeurs de la carte � puce et que le leader mondial de celle-ci est fran�ais |
| TICYA a �crit: |
| Encore une preuve de la c.onnerie � l'�tat brut de Bruxelles : http://www.lefigaro.fr/societes/2012/11/26/20005-20121126ARTFIG00657-briquets-chinois-bruxelles-lache-bic.php |
| Citation: |
| C'est une information qui devrait �tre confirm�e rapidement, l'obligation de d�tention de deux �thylotests � bord de chaque v�hicule sera annul�e apr�s avoir �t� soumise aux premiers travaux de la Commission nationale de s�curit� routi�re (CNSR). |
) et de droite (no comment, on ne tire pas sur une ambulance d'ailleurs, ils ont renonc� � toute pr�tention politique depuis qu'ils nourissent la chronique mondaine/potins sur MM )
| booboon a �crit: |
| Il est pr�t � �tre 1er ministre mais est-on pr�t nous � avoir un teigneux comme 1er ministre ?
Sinon moi je suis pour ND des Landes |
| booboon a �crit: |
| Il est pr�t � �tre 1er ministre mais est-on pr�t nous � avoir un teigneux comme 1er ministre ?
Sinon moi je suis pour ND des Landes |
| SPQR a �crit: |
| G�nial, tout est l� ! Quoiqu'on pense de lui, il a compris l'essentiel de ce qui doit radicalement, structurellement changer aujourd'hui.
http://www.rue89.com/rue89-politique/2012/11/28/melenchon-je-suis-pret-etre-premier-ministre-237406 |
| B�n�dicte BZH a �crit: | ||
Copieuse je l'avais mis. |
| TICYA a �crit: |
| http://www.lemonde.fr/culture/article/2012/11/22/riches-a-pleurer_1794718_3246.html |
| TICYA a �crit: |
| C'est �galement ce que j'ai retenu. C'est purement scandaleux.
Et voil� pourquoi : http://www.lefigaro.fr/flash-eco/2012/11/30/97002-20121130FILWWW00311-greve-dans-les-fast-food-new-yorkais.php |
| nelcy a �crit: |
| Le dernier article est tr�s int�ressant et le paradoxe est que les produits Apple particuli�rement d�cri�s par les �colos pour l'obsol�ssence justement, le jeu de com ( de mani�re totalement justifi�e hein) etc....ont une dur�e de vie et une adaptabilit� impressionante, nous avons de vieux mac qui fonctionnent parfaitement apr�s remplacement de certaines pi�ces par des pi�ces d'occas. De plus les apareils son compatibles au niveau des chargeurs, prises etc... et permettent d'utiliser un chargeur pour plusieurs apareils, de brancher un " vieux" syst�me sur un neuf etc...
� m�diter... |
| SPQR a �crit: | ||
La conclusion aussi est essentielle � l'heure o� on nous parle de revenir aux 39 heures, de comp�titivit�, de politique de l'offre (PS en t�te...) etc... Aller vers une soci�t� durable en conservant les gains �normes de productivit� accumul�s ces derni�res d�cennies exige n�cessairement la r�duction du tps de travail et son partage (ce qui implique un partage tout aussi n�cessaire de ses revenus puisqu'on imagine mal un smicard r�duire son tps de travail de moiti� et son salaire tout autant...)
Quand il m'arrive de suivre l'actualit� sur les "grands" media et que j'�coute ce que nous proposent nos dirigeants, je me dis qu'on marche vraiment sur la t�te... |
et comme toi je suis att�r�e qu'aucun de nos dirigeants n'acceptent de poser le jeu et de regarder dans une autre direction au lieu de battre et redistribuer sans arr�t les m�mes cartes
| SPQR a �crit: |
| http://french.irib.ir/info/afrique2/item/236893-une-guerre-au-mali-et-de-l%E2%80%99uranium-au-niger,-des-islamistes-tr%C3%A8s-utiles-par-st%C3%A9phane-lhomme |
SPQR
| Citation: |
| La branche fran�aise publie des articles en langue fran�aise, dont elle n'est pas l'auteur, et qui sont recopi�s � partir de sources et autres publications francophones : |
| booboon a �crit: | ||
SPQR
Depuis quand les Iraniens sont-ils des mod�les ??? Pour info pour les autres : http://fr.wikipedia.org/wiki/Islamic_Republic_of_Iran_Broadcasting |
| soandco a �crit: |
| Dans le m�me esprit, j'aime bien lire des articles d'actualit� fran�aise sur la Voix de la Russie. Ils sont tellement d�complex�s, c'est une bouff�e d'air frais!
L'analyse n'est pas toujours d'une grande profondeur mais les articles ont souvent un angle moins consensuel que dans nos media. http://french.ruvr.ru/2013_01_21/La-facture-de-la-guerre-au-Mali-Francais-a-votre-bon-c-ur/ Sinon pour les analyses g�opolitiques, acteurs et enjeux, ce site http://www.realpolitik.tv/2013/01/crise-du-mali-realites-geopolitiques-premiere-partie |
| titounette a �crit: | ||||
De puis qu'on essaie de s'informer ailleurs que sur tf 1 peut �tre ? |
| titounette a �crit: |
| De puis qu'on essaie de s'informer ailleurs que sur tf 1 peut �tre ? |
| SPQR a �crit: |
| http://alternatives-economiques.fr/blogs/gadrey/2012/11/07/ras-le-bol-de-la-competitivite-neoliberale/ |
| TICYA a �crit: | ||
Je lirai volontiers cet article quand je serai moins dans le coltard |
| SPQR a �crit: | ||||
J'aime beaucoup Jean Gadrey...
va te coucher et reviens-nous en forme ! |
avec Ferdinand d�s que j'aurai ramen� mes deux moyens. Je me fais l'effet d'une grosse feignasse mais je ne tiens pas le choc en ce moment...
| SPQR a �crit: |
| http://www.les-crises.fr/taux-moyen-d-imposition/
Tordre le cou � l'id�e selon laquelle l'imposition � 75 pour cent serait "confiscatoire"... |
| marinaq a �crit: |
| Il �tait temps
http://www.senat.fr/questions/base/2012/qSEQ120700692.html |
| TICYA a �crit: | ||
Ca serait bien que ce genre d'article ne soit pas si confidentiel car un % �lev� de Fran�ais commence � changer d'avis sur cette imposition � 75%. Le matraquage de la droite et des "journalistes" fonctionne bien lui ! |
| marinaq a �crit: |
| Il �tait temps
http://www.senat.fr/questions/base/2012/qSEQ120700692.html |
| CamilleB a �crit: | ||
Oui ! Depuis le temps qu'on se travestit en homme ! |
| SPQR a �crit: |
| http://yetiblog.org/index.php?post/intervention-militaire-francaise-au-niger
http://www.pauljorion.com/blog/?p=49707#more-49707 sur la n�cessit� d'un nouvel mod�le politique (avant d'envisager toute transition vers le monde d'apr�s...) ; un peu ds la veine de Chouard quoi... |
| TICYA a �crit: | ||
Mouais... Pas tr�s convaincue par le 1er article sur les raisons de l'intervention au Mali. |
)
| SPQR a �crit: | ||||
Le journal de TF1 te semble plus convaincant ? (hommage � Titounette )
Plus s�rieusement, il n'est pas dit que la France n'intervient QUE pour ces raisons ni m�me que les fondamentalistes musulmans qui s�ment la terreur dans la r�gion sont des enfants de choeur... Il s'agit juste d'�tre le plus lucide possible et d'avoir une vue globale sur une telle op�ration (pourquoi l� et pas ailleurs ? etc...) |
| TICYA a �crit: |
| http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2013/02/05/97001-20130205FILWWW00462-ecosse-l-independance-en-2016.php
Flower of Scotland |
| SPQR a �crit: | ||
Et l'ind�pendance de l'Irlande, c'est pour quand ? |
| TICYA a �crit: | ||||
Ne me g�che pas mon �motion ! |
| SPQR a �crit: | ||||||
Et je ne parle m�me pas de la Palestine... |
| TICYA a �crit: | ||||||||
En Palestine, il n'y a pas l'�me celte et ils n'ont pas eu de William Wallace |
| SPQR a �crit: | ||||||||||
Si tu me prends par les sentiments, j'avoue que W.W est plus � mon go�t qu'Arafat... :rol |
| SPQR a �crit: | ||||||||||
Si tu me prends par les sentiments, j'avoue que W.W est plus � mon go�t qu'Arafat... :rol |
Quand j'�tais petite j'�tais amoureuse de lui. Comme quoi, il suffit d'avoir du charisme et de savoir parler.
| tulipe a �crit: | ||||||||||||
Te moque pas d'Arafat Quand j'�tais petite j'�tais amoureuse de lui. Comme quoi, il suffit d'avoir du charisme et de savoir parler. |
| TICYA a �crit: | ||||||||||||||
Les go�ts de c.hiotte !!! |
| tulipe a �crit: | ||||||||||||||||
Je trouvais Ivan Lendl tr�s beau aussi |
M�me maintenant, je trouve que personne n'�gale sa classe, son style, sa beaut�, son allure 
| TICYA a �crit: |
| http://www.lefigaro.fr/politique/2013/02/13/01002-20130213ARTFIG00565-christiane-taubira-une-star-est-nee-a-l-assemblee.php |
| booboon a �crit: | ||
J'avais d�j� vu la vid�o, et je me dis que si Taubira est devenue une star, c'est que vraiment on devait en chercher..... parce qu'elle ne me convainc pas du tout, je la trouve nerveuse quand elle parle, et elle parle d'un d�bat qui n'a pas eu lieu. Bref, je n'adh�re pas du tout, et la dame ne me fait ni chaud ni froid. |
(enfin s'il fait beau...)
| barnaby a �crit: |
| Je viens d'entendre ca aux infos, ce n'est encore qu'un projet. Je ne sais pas si beaucoup de MM seront concern�es par cette mesures :
http://www.lemonde.fr/societe/article/2013/03/19/vers-une-baisse-des-allocations-familiales-pour-les-menages-aises_1850214_3224.html |
) mais cette mesure me parait scandaleuse .
| titounette a �crit: | ||
Je ne suis pas concern�e (h�las ) mais cette mesure me parait scandaleuse . |
| SPQR a �crit: | ||||
je serai peut-�tre un peu concern�e et elle me semble l�gitime. J'�dite, je viens de farfouiller plus avant et je ne serai pas concern�e mais si �a me semblait d�j� l�gitime avant lecture de voir mes allocs diminuer un peu, ne serait-ce pour garantir leur maintien en faveur de ceux qui en ont vraiment besoin, c'est encore plus le cas depuis que j'ai vu les revenus au-del� desquels les m�nages verront leurs aides diminuer... On ne peut pas � la fois r�ler d�s qu'on propose des taxes touchant indiff�remment toutes les cat�gories de la population et impactant de ce fait surtout les plus pr�caire (genre fiscalit� �cologique au hasard...) et s'opposer � des mesures n'impactant que les personnes ais�es... |
alors si on donne mes sous de vacances � une banque
| virgulle a �crit: | ||||||
100% pareil sauf que comme je touche le minimum je ne me prive pas d'une somme �norme par contre : ce n'est pas pour le maintien de ceux qui en ont le plus besoin mais pour aider au remboursement de la dette alors si on donne mes sous de vacances � une banque |
| virgulle a �crit: | ||||||
100% pareil sauf que comme je touche le minimum je ne me prive pas d'une somme �norme par contre : ce n'est pas pour le maintien de ceux qui en ont le plus besoin mais pour aider au remboursement de la dette alors si on donne mes sous de vacances � une banque |
| laurence a �crit: |
| Ce que je ne trouve nulle part comme info, c'est pourquoi la branche famille est d�s�quilibr�e, alors qu'elle �tait � l'�quilibre (et voire m�me en exc�dent) il n'y a pas si longtemps ?
La natalit� est stable, les AF n'augmentent pas (� part l'ARS ?), ce seraient les rentr�es ? mais quelles sont les rentr�es affect�es � la branche famille exactement ? Parce que soit on �quilibre branche par branche en nous expliquant exactement le fonctionnement, soit on met tout dans le m�me sac avec le gros trou insondable � boucher, et l� tout est permis. |
| SPQR a �crit: |
|
En fait, malheureusement, �a revient au m�me vu que pour arriver � �quilibrer le budget primaire (je ne parle m�me pas de cette dette ind�e qu'on ne remboursera de toute fa�on �videmment pas...), il va falloir faire des choix, genre, je file 500 balles � la Groseille ou bien � la Le queysnois. |
SP
| soandco a �crit: |
| SP
un petit lien http://www.atlantico.fr/decryptage/anne-hidalgo-53-ans-retraitee-depuis-juillet-2011-serge-federbusch-686927.html Ah, cette gauche bien-pensante et moralisatrice... Avant de taxer les familles, pour r�duire le d�ficit, qu'ils balaient devant leur porte, qu'ils taxent les mouvements financiers (Il ne l'avait pas sugg�r� au cours de sa campagne le p�p�re?) et que la possession d��uvres d'art rentre dans le calcul de l'isf. Une politique familiale n'a pas � choisir entre les Groseille et les Lequesnoy, une politique sociale oui et c'est normal. Abandonner ou �corner la politique familiale est symboliquement lourd de sens, surtout apr�s avoir impos� le "mariage pour tous". |
| soandco a �crit: |
| Si l'on devient malthusien, (pour faire court) on confie nos retrait�s aux travailleurs immigr�s, que l'on va arracher � leur pays pour financer la retraite des vieux. Encourag�s en cela par le patronat, int�ress� � sous-payer une main-d'oeuvre pr�caire. Il faut une politique familiale digne de ce nom et assum�e pour prendre en charge globalement les pb nationaux (travail, retraite, dette). Les premiers � taxer sont (je m'excuse de ce politiquement incorrects) les (jeunes) retrait�s, cette g�n�ration qui s'est octroy� des pensions et qui va vivre longtemps au crochet de leurs qqs enfants tout en leur ayant l�guer une dette impossible � rembourser. La pr�carit� en temps de crise va toucher de plus en plus de monde et la d�croissance "tant attendue" va �tre une situation de fait.
Les qqs sous que tu touches parce que tu �l�ves des enfants ne me semblent pas ind�cents, et plut�t m�rit�s vu ce qui nous pend au nez. |
) et c'est effectivement ce qui se passe actuellement mais j'ai la f�cheuse tendance de raisonner en syst�me "id�al". Or, tu feins d'ignorer que, eu �gard aux gains de productivit� incroyables r�alis�s ces derni�res d�cennies, nous n'avons plus besoin de 5 gosses (ou de 5 maliens) pour "financer" la retraite de nos vieux.
| soandco a �crit: |
| J'ai une vision moins globale ou id�ale que toi effectivement.
Selon le point de vue franco-fran�ais, en renon�ant aux allocations familiales tu fais le jeu de cette g�n�ration de "jeunes" retrait�s, qui les a touch� et qui maintenant touchent des retraites pleines en �tant en pleine forme (je parle de mes parents, ou d'Anne Hidalgo...). Ils te culpabilisent (enfin pas toi avec ta vison mondiale du b.ordel...), en te disant t'es riche, y'a plus pauvre. Car s'il ne faut plus 5 enfants ou 5 Maliens pour financer leurs retraites � combien estimes-tu le nb de travailleurs n�cessaires pour maintenir leur niveau de vie? Symboliquement, c'est � cette g�n�ration d'�go�stes de passer � la caisse en premier et ne pas stigmatiser ceux qui ont des enfants. Mais maintenant ils sont au pouvoir, car l� pas d'�ge � la retraite trop jeune... Les retrait�s sont leurs �lecteurs, nos enfants n'ont pas encore le droit de vote. Et selon un sch�ma tr�s r�trograde, selon moi : les enfants c'est encore notre avenir et "il n'est de richesse que d'hommes". |
| laurence a �crit: |
| Sans compter que � chaque pays de contr�ler son �volution d�mographique. On avait cette chance d'�tre au pile bon chiffre: pas d'explosion incontr�lable, ni d'effet boomerang d'une population vieillissante (comme les chinois "vieux avant d'�tre riches") |
| SPQR a �crit: | ||
Je valide �videmment une large partie de tes propos (j'ai bien lu mon Mich�a aussi ! ) et c'est effectivement ce qui se passe actuellement mais j'ai la f�cheuse tendance de raisonner en syst�me "id�al". Or, tu feins d'ignorer que, eu �gard aux gains de productivit� incroyables r�alis�s ces derni�res d�cennies, nous n'avons plus besoin de 5 gosses (ou de 5 maliens) pour "financer" la retraite de nos vieux.
Je r�p�te que je ne suis pas malthusienne et que je ne fantasme pas du tout un retour � 2 milliards d'humains sur terre seul capable de nous autoriser � ne pas modifier notre train de vie dispendieux, bien au contraire. Mais j'ose quand m�me esp�rer que les projections actuelles des d�mographes � une stabilisation autour de 10 milliards de gugusses d'ici 2050 s'av�reront justes, parce que s'il est vrai que nous sommes condamn�s � devoir tjs avoir plus d'enfants pour prendre en charge nos vieux, un l�ger pb risque de se poser quand m�me � un moment ou un autre. Pure question de math�matiques (la bonne vieille courbe exponentielle) qui devrait nous inviter � un brin d'anticipation... Et finalement, faire b�n�ficier les m�nages ais�s (voire plus qu'ais�s si j'en juge les chiffres que j'ai consult�s) de la solidarit� nationale (parfois financ�e donc par des m�nages moins ais�s pourvus de moins d'enfants... Mimosa qui paie mes allocs en somme...) me semble d�plac�. La politique de solidarit� nationale revient quand m�me tjs un peu � de la redistribution et on ne devrait pas toucher des allocs "parce qu'on �l�ve des enfants" comme tu le dis mais parce qu'on a besoin d'un peu d'aide financi�re pour y arriver. Il faut quand m�me en revenir � la base, valeur d'�change vs valeur d'usage... Et en l'occurrence, les "quelques sous" dont tu parles vont servir � quoi chez les m�nages qui n'en ont pas vraiment besoin, sinon � booster une consommation qui continue de demeurer le seul moteur imaginable de la croissance -introuvable-, ce que je r�prouve ? Tu me diras, �a devrait �tre la ligne de ce gouvernement qui ne voit pas plus loin que le bout de son nez en la mati�re et je peux te conc�der que, sur ce coup l�, il manque donc cruellement de coh�rence, mais je ne cherche absolument � d�fendre la ligne gouvernementale actuelle, simplement, je consid�re que ces "quelques sous" dont tu parles sont absolument dispensables aux familles ais�es � un moment o� il devient urgent de changer de paradigme... Bon cela ne dispense absolument pas d'une r�flexion sur une meilleure r�partition des revenus de travail et du capital, la RTT, le retour � un contr�le des changes et � un �quilibrage des balances commerciales � l'echelle mondiale, les petites abeilles en danger et tout le bazar hein, mais je ne comprends pas pourquoi vous consid�rez toutes que c'est exclusif. En fait, pour moi, �a va ensemble tout �a. |
| soandco a �crit: |
| J'ai une vision moins globale ou id�ale que toi effectivement.
Selon le point de vue franco-fran�ais, en renon�ant aux allocations familiales tu fais le jeu de cette g�n�ration de "jeunes" retrait�s, qui les a touch� et qui maintenant touchent des retraites pleines en �tant en pleine forme (je parle de mes parents, ou d'Anne Hidalgo...). Ils te culpabilisent (enfin pas toi avec ta vison mondiale du b.ordel...), en te disant t'es riche, y'a plus pauvre. Car s'il ne faut plus 5 enfants ou 5 Maliens pour financer leurs retraites � combien estimes-tu le nb de travailleurs n�cessaires pour maintenir leur niveau de vie? Symboliquement, c'est � cette g�n�ration d'�go�stes de passer � la caisse en premier et ne pas stigmatiser ceux qui ont des enfants. Mais maintenant ils sont au pouvoir, car l� pas d'�ge � la retraite trop jeune... Les retrait�s sont leurs �lecteurs, nos enfants n'ont pas encore le droit de vote. Et selon un sch�ma tr�s r�trograde, selon moi : les enfants c'est encore notre avenir et "il n'est de richesse que d'hommes". |
| SPQR a �crit: |
|
Tout � fait, c'est tip top. Mais pr�cis�ment, pas besoin d'"incitation" � faire des gosses pour les m�nages ais�s dans ce cas (pour qui ces "incitations" de type argent de poche ne comptent d'ailleurs jamais au moment de faire un marmot de plus) |
| soandco a �crit: |
| Jean Bodin se disait �tre un nain juch� sur les �paules des g�ants qui l'ont pr�c�d�s. Nos parents sont des nains ayant abattu les g�ants et nous on peut toujours essayer de monter sur les �paules des nains et tout s'�croulera plus vite. D'o� le "changement de paradigme" (expression peut-�tre pas has been mais un peu technocratique � mon go�t) le changement de logique civilisationnelle (la fin de la soci�t� de consommation, de la croissance comme alpha et omega de la logique �conomique, etc...). Tu proposes une r�ponse � l'�chelle mondiale, maist toute proposition � cette �chelle sera totalitaire (� mon avis mais je suis ouverte � tes arguments). Commen�ons par nous responsabiliser � l'�chelle nationale et individuelle et conservons une part de libert� personnelle qui nous �vitera le "meilleurs des mondes". |
) qui me semblent malgr� tout impossibles (sinon ind�sirables) puisqu'une gestion � cette �chelle suppose � mon avis une abondance �nerg�tique qui ne sera plus la donne d'ici quelques ann�es/d�cennies.
| Gwenaelle a �crit: |
| http://www.lemonde.fr/economie/article/2013/04/04/les-investissements-aux-caimans-du-tresorier-de-campagne-de-francois-hollande_3153282_3234.html
alors remaniement ou pas? |
| SPQR a �crit: |
| http://www.alternatives-economiques.fr/page.php?lg=fr&id_publication=1209&id_article=63446&ogn=MODNL_258&prov=&cat=
En fait, la d�croissance devient main stream. |
mais �a me semble relativement neutre.
| TICYA a �crit: |
| http://prdchroniques.blog.lemonde.fr/2013/04/05/conte-de-printemps/ |
c'est tr�s beau et tr�s �mouvant
| TICYA a �crit: |
| http://prdchroniques.blog.lemonde.fr/2013/04/05/conte-de-printemps/ |
| TICYA a �crit: |
| http://prdchroniques.blog.lemonde.fr/2013/04/05/conte-de-printemps/ |
| marinaq a �crit: | ||
c'est tr�s beau et tr�s �mouvant |
| soandco a �crit: |
| Voil� ce que pensent les mb du gvt de la famille (extrait des discussions au S�nat).
http://www.senat.fr/cra/s20130404/s20130404_5.html#par_665 "Mme Michelle Meunier rapporteure pour avis. - ... car cette famille-l� n'a jamais �t� universelle. De tout temps, des parents ont mis au monde des enfants qu'ils n'ont pas pu ou voulu assumer. De tout temps, des enfants sont n�s sans p�re. De tout temps, des enfants ont �t� �lev�s par d'autres personnes que leurs p�re et m�re. Ce qui pose probl�me, c'est cette famille id�alis�e, � h�t�ro-patriarcale-blanche � de pr�f�rence (protestations indign�es � droite) de plus en plus �loign�e des r�alit�s. La loi doit s'adapter. ... Bon, ma famille pose pb mnt... Ajoutez � cela une dose de th�orie du genre en classe primaire. Je veux une r�serve indienne... |
| soandco a �crit: |
| Voil� ce que pensent les mb du gvt de la famille (extrait des discussions au S�nat).
http://www.senat.fr/cra/s20130404/s20130404_5.html#par_665 "Mme Michelle Meunier rapporteure pour avis. - ... car cette famille-l� n'a jamais �t� universelle. De tout temps, des parents ont mis au monde des enfants qu'ils n'ont pas pu ou voulu assumer. De tout temps, des enfants sont n�s sans p�re. De tout temps, des enfants ont �t� �lev�s par d'autres personnes que leurs p�re et m�re. Ce qui pose probl�me, c'est cette famille id�alis�e, � h�t�ro-patriarcale-blanche � de pr�f�rence (protestations indign�es � droite) de plus en plus �loign�e des r�alit�s. La loi doit s'adapter. ... Bon, ma famille pose pb mnt... Ajoutez � cela une dose de th�orie du genre en classe primaire. Je veux une r�serve indienne... |
et c'est �a qui gouverne
| titounette a �crit: |
| sp�cial SPQR
http://www.marianne.net/Jean-Claude-Michea-Pourquoi-j-ai-rompu-avec-la-gauche_a227358.html |
| Lnjovir a �crit: | ||||
Je ne peux que plussoire ! |
| SPQR a �crit: | ||
Rrrrrrrrrhhhho, je l'ai lu/vu depuis d�j� un bail ! J'aime tout ce qu'il �crit/dit. |
| SPQR a �crit: | ||
Rrrrrrrrrhhhho, je l'ai lu/vu depuis d�j� un bail ! J'aime tout ce qu'il �crit/dit. |
| soandco a �crit: |
| Tu l'as retrouv�, parfait...
C'est l'horreur et personne ne r�agit (merci Cahuzac...) |
| SPQR a �crit: |
| http://www.leparisien.fr/societe/carte-scolaire-peillon-remet-en-cause-son-assouplissement-10-04-2013-2714797.php |
| soandco a �crit: |
| �a fait peur.
http://www.lemonde.fr/idees/article/2013/04/13/papa-bleu-maman-rose_3159249_3232.html |
| Alyssia a �crit: | ||
Qu'est-ce qui te fait peur? Le texte de Florence Dupont. Au passage, je note qu'elle est "elle est professeur de latin � Paris-Diderot." (Le Monde); mais "Elle est l'auteure de nombreux ouvrages" (Le Monde) - m�me sur sa personne, il y a confusion. |
Elle parle de tout, m�lange tout, �a fait fouillis. On a un m�lange de la manif et d'un autre c�t� elle nous parle de ce qui se fait dans certaines cr�ches � savoir nier le sexe de l'enfant. Du coup, je ne comprends pas le but de son article.
| laurence a �crit: |
| On a l'impression aussi que les gens m�langent le fait de constater que le mod�le classique de la famille n'est plus ni le seul, ni peut-�tre m�me le plus fr�quent, et le fait de pr�ner un mod�le diff�rent � tout prix. |
| SPQR a �crit: | ||
Tout � fait d'accord. |
.
| nelcy a �crit: |
| Je ne sais pas mettre le lien mais j'ai lu sur l'appli du Monde un article hallucinant sur la vente d'armes aux US et la pub et le marketing qui cible les enfants . |
| TICYA a �crit: | ||
C'est suite � la mort d'une petite fille de 2 ans tu�e accidentellement par son fr�re de 5 ans � qui on avait offert une carabine pour enfant charg�e � balles r�elles. Ca d�passe l'entendement des Europ�ens, je pense, que ce genre de choses soit autoris�e. |
vu de chez nous �a semble surr�aliste!
| TICYA a �crit: |
| J'ai lu un article hier soir que j'ai ador� mais version papier (le Figaro magazine) alors je ne sais pas si on peut le trouver en ligne.
Sous la forme d'une d�claration solennelle que Hollande ferait en juillet pour annoncer que la France quitte l'Euro. Il d�taille les raisons qui font que l'Euro est une cata pour tous sauf pour l'Allemagne (le DM aurait �t� de toute fa�on plus fort que l'Euro), le comportement de l'Allemagne, son intransigeance, le fait qu'elle tire � elle toutes les couvertures qu'elles soient mon�taire, financi�re, �conomique (qui disait "La France travaille pour l'Europe, l'Allemagne travaille pour elle" ? Ca n'a pas chang� !), le fait qu'une d�valuation de la monnaie impossible avec l'Euro permettrait de faire red�marrer les �conomies des pays de l'Europe du Sud (ce qui ne nous �viterait pas, pour autant, de faire les r�formes structurelles n�cessaires). Un pur bonheur � lire
AH et �crit par un banquier d'affaires |
| Alyssia a �crit: | ||
Les Allemands bossent dur et sans moufter, et supportent beaucoup, beaucoup de contraintes que de nombreux Fran�ais n'imaginent m�me pas en r�ve. |
| Alyssia a �crit: | ||
Les Allemands bossent dur et sans moufter, et supportent beaucoup, beaucoup de contraintes que de nombreux Fran�ais n'imaginent m�me pas en r�ve. |
| TICYA a �crit: | ||||
Quelle vie de r�ve !
L'Allemagne est un pays de vieux qui accepte de fermer des cr�ches car le bruit des petits g�ne les voisins, c'est vrai que ce mod�le fait fantasmer |
| steph7 a �crit: | ||||||
C'est pas un peu clich�? L'Allemagne n'est pas que �a, comme la France n'est pas qu'un pays de paresseux (cf le Point cette semaine) |
| @rmelle a �crit: |
| ouais, enfin, l'Allemagne est surtout un pays plein de gens qui parlent allemand...c'est d�j� assez significatif en soi. |
| steph7 a �crit: | ||
ah ah ah qu'est-ce que c'est dr�le...tu as aval� un clown italien? |
| SPQR a �crit: | ||||
Ahhhhhh, oui, c'est �a, travaillons plus, plus longtemps, produisons plus, pour un salaire de mis�re, soyons plus comp�titifs, exportons comme des gorets histoire de pourrir le bilan des balances commerciales de nos "concurrents", et tout ira tellemet mieux ! |
| Alyssia a �crit: | ||||||||
Non, Ticya. Le pays ouvre des cr�ches en ce moment, pour rattrapper le manque justement. Steph7. Je n'ai pas dit que la France est un pays de paresseux, mais pourtant les Allemands (en tous les cas � l'Est), travaillent vraiment bcp, quand ils ont du travail - bcp acceptent de travailler de nuit, ou de partir toute la semaine sur les chantiers. Les salaires ne sont pas mirobolants. Donc la France n'est pas un pays de paresseux, mais un pays pas toujours tr�s bien organis� et avec un manque de coordination, ce qui fait que le travail fournit y perd en efficacit�. |
| TICYA a �crit: | ||||||||||
Je me rappelle tr�s tr�s bien de ce que tu pensais des Fran�ais et ce qui te faisait h�siter � rentrer en France alors ne joue pas sur les mots. Et l'article du Monde que je cite en parlant de la cr�che ferm�e date de cet hiver. Quant au boulot des Fran�ais, on fait partie des pays qui ont un des meilleurs taux de productivit�, ne t'en d�plaise |
....pour autant, il fait bon vivre en France.....
| laurence a �crit: |
| Je crois que c'est un peu n'importe quoi tout �a, nous et les allemands on n'est pas si diff�rents, et en tout cas bien plus semblables qu'avec d'autres peuples sur terre.
En temps de crise on aime bien trouver des responsables chez les autres, �a n'est pas bien constructif, quand �a n'aboutit pas � des horreurs pures et simples... |
| TICYA a �crit: |
| Toute cette discussion est partie d'un article de presse �crit par un grand banquier d'affaires. Alors je veux bien qu'on soit peu objectif quand il s'agit de son pays mais m.erde il y a quand m�me des faits dont la r�alit� ne peut �tre distordue par la mauvaise foi et le manque d'objectivit�. |
| laurence a �crit: | ||
Ah oui, les banquiers d'affaires, mais enfin qui croit encore qu'ils sont plus malins que les autres ??? S'il y en a deux ou trois qui ont vu la crise arriver c'est bien le tout. Alors leurs grandes id�es...on trouvera tout autant des banquiers d'affaires pour affirmer le contraire tu sais. |
| Alyssia a �crit: | ||||||||||||
Tiens, voici un article du quotidien local, qui date aussi de cet hiver. La ville pr�voit l'ouverture de 12 jardins d'enfants pour 2013, soit env. 2500 places - ce qui provoque entre autre la grogne des nounous. Il existe d�j� 220 strucutres cr�che/jardins d'enfants pour une ville de 500.000 habitants: http://www.lvz-online.de/leipzig/citynews/tageseltern-in-leipzig-drohen-mit-streik-stadt-will-2500-neue-kita-plaetze-schaffen/r-citynews-a-164211.html Quant � ce que j'ai �crit sur ce qui me fait h�siter et peur dans le fait de revenir en France, tu n'as pas d� tout lire. Ce qui me fait h�siter, c'est l'organisation au quotidien et la salet� des villes et des espaces publics (j'ai encore vu r�cemment une photo de la patinoire de Lyon - demande aux Lyonnaises de confirmer l'�tat dans lequel est la patinoire. Moi je dis "crade"!). Concernant la conception du travail, je te retourne � ce que je disais � propos de mon exp�rience en tant que femme de m�nage: en France, je me suis fait engueuler pour avoir bien travaill� ("Arr�te de briquer, tu vas nous emp�cher d'avoir des arguments pour obtenir plus de moyens"), en Allemagne (Bavi�re pour le coup), je me suis fait engueul� pour ne pas avoir assez bien briqu� (j'avais utilis� une raclette plut�t qu'un chiffon pour nettoyer du carrelage). Ce n'est pas le r�ve au boulot, mais au quotidien, qu'est-ce que c'est agr�able, la propret�. Ton mari ne t'as rien dit ? Quoique comme il est pass� au moment du Carnaval ... Il me semble aussi avoir dit, que si je devais faire construire en France, je pr�f�rerais prendre des ouvriers allemands car ils ont des vraies formations dans leurs corps de m�tiers. J'ai quelques patients qui vont r�guli�rement � Paris pour installer des stands pour les salons. Explique-moi pourquoi une entreprise pr�f�re payer le d�placement et les frais de s�jour de son employ�, plut�t que de prendre du local (des Fran�ais en l'occurence). C�t� organisation: j'en ai tellement marre des gr�ves sauvages que je prends syst�matiquement Lufthansa plut�t qu'AF (on n'est pas prot�g� d'une gr�ve des contr�leurs a�riens, mais au moins la Lufthansa organisera ton voyage en train, si possible) et DB plut�t qu' SNCF. Pour la productivit�, je ne sais pas ni pour la France, ni pour l'Allemagne. Mais au fait, pourquoi le nombre de pointeurs � P�le Emploi grimpe, grimpe, grimpe ? Et pourquoi, les jeunes dipl�m�s ayant fait un stage en Allemagne veulent y revenir ? Last but not least, c'est ton affirmation : "le comportement de l'Allemagne, son intransigeance, le fait qu'elle tire � elle toutes les couvertures qu'elles soient mon�taire, financi�re, �conomique (qui disait "La France travaille pour l'Europe, l'Allemagne travaille pour elle" ? Ca n'a pas chang� !)," qui m'a fait tiqu�. Tu es tout aussi peu objective que moi. Par contre c�t� culinaire, les Fran�ais restent au top, m�me s'il y a de sacr� progr�s ici.
PS: lorsque j'ai abord� le th�me du retour en France, j'ai demand� des arguments pour m'aider � revenir. C'est donc que j'ai envie de changer ma vision de voir les choses. Je ne me sens nullement oblig�e de continuer � penser ce que je pense en ce moment, et si ma vision devient positive, et bien c'est tant mieux, non ? |
| Gwenaelle a �crit: |
|
Quant � la remarque d'Armelle ..pas mieux que Steph,tu fais piti� ma pauvre Armelle en ce moment. |
| TICYA a �crit: | ||
Mon mari travaille tr�s r�guli�rement avec des Allemands et oui ils se sentent le plus souvent tr�s sup�rieurs aux Fran�ais qu'ils regardent de haut, ne vous en d�plaise... |
ouahou on ne doit pas travailler avec les m�me personnes, ni avoir rencontr� les m�mes personnes
| virgulle a �crit: | ||
Je veux bien que les forums soient des lieux o� s'exprime aussi des personnes qui ont des probl�mes pour communiquer dans le monde r�el mais dire � une MM " tu fais piti� en ce moment " me semble dommageable pour l'ambiance du forum |
| Sanssouci a �crit: | ||||
ouahou on ne doit pas travailler avec les m�me personnes, ni avoir rencontr� les m�mes personnes
C'est bien dommage, je les lui pr�senterais bien |
. Certains se font m�me (visiblement) un plaisir d'attendre les ch�meurs en fin de droit qui n'auront pas d'autre choix que d'accepter d'�tre tr�s tr�s peu pay�...
| Ala�s a �crit: |
| 4Y, oui, clairement, l'Allemagne a un taux de travailleurs pauvres qui devrait �tre pris en compte quand on nous vante le fameux mod�le allemand. Pareil, le taux d�mographique de l'Allemagne indique une catastrophe � venir. Ils peuvent bien ouvrir toutes les cr�ches qu'ils veulent, le mal est en grande partie d�j� fait.
En fait, ce que j'ai du mal � comprendre, c'est pourquoi il faudrait forc�ment dire "amen" � tout ce qui vient de l'Allemagne? Pour ne pas brouiller l'amiti� franco-allemande? |
| SPQR a �crit: | ||
il para�t que c'est pour pr�server la paix en Europe...
Quand on voit que la politique impuls�e en partie par Berlin finit par donner des grecs assez exasp�r�s pour accueillir Merkel � grand renfort de drapeaux nazis, je doute que continuer � tenir cette position d�sesp�r�e en d�pit du bon sens atteigne un tel objectif... On ne construit rien du tout en s'asseyant sur la volont� des peuples et en les contraignant � faire fi de leurs diff�rences de culture, d'aspirations, de mod�les �conomiques... Aujourd'hui, deux pistes seulement sont viables, ce qui n'est d�j� pas si mal : revenir en arri�re en sortant notamment de l'Euro pour recouvrer des vraies marges de manoeuvre au niveau national ou au contraire pousser � donf Perso., je ne suis m�me pas s�re de la solution qui irait le mieux mais ce qui est certain, c'est que les "europ�ens" ne sont pas majoritairement pr�ts � la seconde qui devrait donc �tre mise en oeuvre � l'encontre des principes d�mocratiques les plus �l�mentaires... |
Et moi aussi mais �a on s'en foutEt ce serait obligatoirement un nivellement accentu� par le bas avec par exemple la suppression d'un salaire minimum...
| TICYA a �crit: | ||||
Mais Merkel est contre ! Et moi aussi mais �a on s'en foutEt ce serait obligatoirement un nivellement accentu� par le bas avec par exemple la suppression d'un salaire minimum... |
| nelcy a �crit: | ||||||
Ben tout d�pend, on peut r�ver puisqu'� ce jour c'est de la fiction, que l'harmonisation notamment sociale ne se ferait pas sur le plus petit d�nominateur commun mais sur un vrai projet social qui tienne la route. |
| TICYA a �crit: | ||||||||
R�ve, ma belle, r�ve ! |
je suis une grande id�aliste!
| nelcy a �crit: | ||||||||||
Ouaip, je sais je suis une grande id�aliste! |
| TICYA a �crit: |
| Il est fabuleux ce pape : http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2013/05/16/01016-20130516ARTFIG00685-le-pape-denonce-le-fetichisme-de-l-argent.php |
| Mistral a �crit: |
| Ah bin tiens, �a aussi on en avait parl�...
http://www.challenges.fr/revue-de-presse/20130517.CHA9580/les-allocations-familiales-baisseront-des-5-000-euros-de-revenus.html |
| TICYA a �crit: |
| Il est fabuleux ce pape : http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2013/05/16/01016-20130516ARTFIG00685-le-pape-denonce-le-fetichisme-de-l-argent.php |
| mammig a �crit: |
| Et en lisant tes articles, je tombe sur �a :
http://www.lepoint.fr/societe/il-nait-avec-4-5-grammes-d-alcool-dans-le-sang-15-05-2013-1667107_23.php |
| Mistral a �crit: |
| Ah bin tiens, �a aussi on en avait parl�...
http://www.challenges.fr/revue-de-presse/20130517.CHA9580/les-allocations-familiales-baisseront-des-5-000-euros-de-revenus.html |
| Mistral a �crit: |
| Ah bin tiens, �a aussi on en avait parl�...
http://www.challenges.fr/revue-de-presse/20130517.CHA9580/les-allocations-familiales-baisseront-des-5-000-euros-de-revenus.html |
| booboon a �crit: | ||
|
| booboon a �crit: |
| Vous connaissez ?
http://www.1083.fr/1083-km/ |
c tjrs plus simple de distribuer l'argent du voisin et de souligner ses d�fauts
| booboon a �crit: | ||
|
| mimosa a �crit: |
| je n'osais ps le dire mais c clair qu'entre les comptes bien garnis du Vatican et l'esprit "on lave le linge sale en famille" c d�licat de se dresser en porte parole des opprim�s si ce n'est ps suivi de faits, m�me si ce qui est dit est juste c tjrs plus simple de distribuer l'argent du voisin et de souligner ses d�fauts |
| soandco a �crit: | ||
Dans la s�rie "nos emplettes sont nos emplois", voici un lien g�n�raliste qui mentionne d'ailleurs 1083. http://www.lafabriquehexagonale.com/ Je l'ai utilis� � la rentr�e pour acheter de la papeterie., mais il y a de tout. |
| steph7 a �crit: | ||||
Je suis all�e faire un tour sur le lien de Booboon 1083... je trouve le principe tb, et je pourrais me dire ok, je mets le prix pour des chaussures vraiment fabriqu�es en France, de tr�s bonne qualit�, que je vais garder longtemps etc... mais qu'elles sont moches |
| SPQR a �crit: |
| http://www.marianne.net/Goodbye-Hollande%C2%A0_a228622.html
Bon, voil� Tycia, maintenant que Todd l'a l�ch�, tu peux nous avouer que toi non plus, tu ne crois plus du tout que notre pauvre pr�sident puisse faire quoi que ce soit et que tu t'es tromp�e...
Sinon, oui, il a l'air tr�s cool ce pape, mais comme Armelle, je pense qu'avec l'assainissement des affaires de la Curie, c'est carr�ment un taf du niveau des �curies d'Augias qui l'attend... |
| booboon a �crit: | ||||||
Bah des go�ts et des couleurs.... Elles ne sont pas plus moches que celles qu'on trouve en magasin en g�n�ral mais fabriqu�es par des enfants chinois... m�me si en effet je ne le mettrais pas moi m�me ! En revanche, pour un de mes fils, pourquoi pas ? |
| SPQR a �crit: |
| http://www.marianne.net/Goodbye-Hollande%C2%A0_a228622.html
Bon, voil� Tycia, maintenant que Todd l'a l�ch�, tu peux nous avouer que toi non plus, tu ne crois plus du tout que notre pauvre pr�sident puisse faire quoi que ce soit et que tu t'es tromp�e...
Sinon, oui, il a l'air tr�s cool ce pape, mais comme Armelle, je pense qu'avec l'assainissement des affaires de la Curie, c'est carr�ment un taf du niveau des �curies d'Augias qui l'attend... |
| aromhel a �crit: |
| Bonjour,
Un article sur une famille de 12 enfants
http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2013/05/15/01016-20130515ARTFIG00393--sceaux-le-quotidien-hors-norme-de-marielle-blanchier-12-enfants.php?page=&pagination=5#nbcomments |
| booboon a �crit: | ||
On la "conna�t" cette famille non ? |
| TICYA a �crit: | ||
Il dit aussi que M�lenchon n'a pas, non plus, la solution
Tout ce qu'il dit sur l'Allemagne, c'est exactement ce que disait le mec dans l'article que je citais plus haut. Et je me suis fait incendi�e parce que j'�tais d'accord avec cet article et que je critiquais l'Allemagne
J'ai vot� contre l'Euro, j'ai vot� non lors de tous les r�f�rendums sur l'Europe donc je ne peux qu'�tre d'accord avec Todd. Mais j'estime que Hollande se bat plus contre cet �tat de fait que ne l'ont jamais fait les autres pr�sidents fran�ais. |
En m�me tps, contrairement � Todd et toi, je n'en attendais rien...
| TICYA a �crit: | ||
Il dit aussi que M�lenchon n'a pas, non plus, la solution
Tout ce qu'il dit sur l'Allemagne, c'est exactement ce que disait le mec dans l'article que je citais plus haut. Et je me suis fait incendi�e parce que j'�tais d'accord avec cet article et que je critiquais l'Allemagne
J'ai vot� contre l'Euro, j'ai vot� non lors de tous les r�f�rendums sur l'Europe donc je ne peux qu'�tre d'accord avec Todd. Mais j'estime que Hollande se bat plus contre cet �tat de fait que ne l'ont jamais fait les autres pr�sidents fran�ais. |
On voit que tu es du sud ! Ce n'est pas mon genre d'incendier les gens
| laurence a �crit: | ||||
On voit que tu es du sud ! Ce n'est pas mon genre d'incendier les gens
J'avais dit un truc du genre "je pense que c'est un peu n'importe quoi cet article" Je reste d'accord avec moi m�me d'ailleurs, les allemands ne sont pas tr�s diff�rents de nous. D'ailleurs leur dette est semblable � la notre (en plus de leur niveau de vie et conditions de travail) |
| laurence a �crit: |
|
On voit que tu es du sud ! Ce n'est pas mon genre d'incendier les gens
|
| steph7 a �crit: |
| http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2013/05/23/01016-20130523ARTFIG00666-le-pape-critique-l-arrogance-des-eveques-italiens.php |
| steph7 a �crit: | ||||
Elle �tait pass�e dans une �mission mais laquelle? Il y a un article dans le Elle de cette semaine, pour la sortie du livre "Et ils eurent beaucoup d'enfants..." |
| ingrid (le retour...) a �crit: | ||||||
ils sont pass� dans "mon petit quotidien" il y a une quinzaine de jours aussi. J'�tais juste morte de rire car le journal a jug� utile de saisir l'occasion pour expliquer quel moyen de contraception ils utilisaient : le retrait. J'ai cru m'�trangler en buvant mon caf� ! Ceci dit, �a devait �tre assez explicite car mes gars n'ont pas demand� d'explications compl�mentaires. |
| F�tiche a �crit: |
| http://www.lunion.presse.fr/article/faits-divers/ils-lui-cassent-le-bras-une-dame-de-97-ans-blessee-par-2-voleurs |
| Alyssia a �crit: | ||
"Une enqu�te est ouverte pour tenter de retrouver les deux agresseurs qui seraient �g�s d'une quinzaine d'ann�es." qu'ils disent. S'"ils" ne "les" retrouvent pas, F�tiche, tu les aideras, n'est-ce pas ? Parce que ce n'est pas parce qu'ils ont 12 ans qu'ils doivent rester impunis. |
| SPQR a �crit: |
| http://www.les-crises.fr/attaques-chimiques-coup-monte/ |
| laurence a �crit: | ||
Le gars en exil depuis 35 ans, qui minimise les attaques chimiques (�videmment ce ne sont pas ses gosses), et qui pense que le gentil Poutine apportera la une solution
Non vraiment, j'ai du mal � me faire une opinion sur ce sujet, mais cette interview �a donne envie d'envoyer des fleurs � assad... |
| SPQR a �crit: | ||||
Ben sinon, dans le m�me go�t, il y a ce papier de ton copain. C'est bien plus mal �crit que le truc du lien pr�c�dent mais vu que l'id�e est la m�me, je suis plut�t carr�ment d'accord avec lui. http://www.lejdd.fr/Politique/Actualite/Syrie-la-lettre-ouverte-de-Bayrou-a-Hollande-626689 |
| marinaq a �crit: |
| http://paris-ile-de-france.france3.fr/2013/09/04/les-lilas-des-sages-femmes-se-deshabillent-pour-sauver-la-maternite-312017.html |
, et l'ami d'hier finit un jour ou l'autre par �tre leur ennemi, faut avoir envie de prendre le pouvoir apr�s �a
| @rmelle a �crit: |
|
j'avais juste envie de mettre �a |
| @rmelle a �crit: |
| http://www.liberation.fr/politiques/2013/09/17/le-senat-vote-la-reforme-du-conge-parental_932578
J'ai bien compris qu'on vient de sucrer 6 mois de cong� parental aux m�res? ...A partir du 1er juillet 2014, les parents d�un seul enfant, qui ont aujourd�hui droit � six mois de cong�, pourront prendre six mois de plus, � condition que ce soit le second parent qui en b�n�ficie. A partir de deux enfants, la dur�e du cong� restera de trois ans � condition que six mois soient pris par le second parent, sinon elle sera raccourcie � deux ans et demi. Merci le ps |
) � prendre 6 mois... et de ne pas laisser le choix � chaque famille.
| Citation: |
| Le gouvernement escompte que le nombre d�hommes en cong� parental passera de 18.000 actuellement � 100.000 d�ici la fin du quinquennat. |
| @rmelle a �crit: |
| http://www.liberation.fr/politiques/2013/09/17/le-senat-vote-la-reforme-du-conge-parental_932578
J'ai bien compris qu'on vient de sucrer 6 mois de cong� parental aux m�res? ...A partir du 1er juillet 2014, les parents d�un seul enfant, qui ont aujourd�hui droit � six mois de cong�, pourront prendre six mois de plus, � condition que ce soit le second parent qui en b�n�ficie. A partir de deux enfants, la dur�e du cong� restera de trois ans � condition que six mois soient pris par le second parent, sinon elle sera raccourcie � deux ans et demi. Merci le ps |
| Ch�rie2000 a �crit: | ||
| Oh punaise! Il est gratin� ce p�re/cette m�re! Pauvre enfant!
Et concernant le cong� parental, oui c'est scandaleux.
Ils ont r�v� les pauvres! |
| M�lissandre a �crit: | ||||
C'est juste une fa�on d�guis� de gagner des sous. |
| M�lissandre a �crit: | ||
Oui et c'est pass� comme une lettre � la poste |
pour cela, et puis sur le plan pratique je pense que bcp de messieurs n'ont ps la possibilit� de faire passer �a au boulot ? donc j'y vois une fa�on d�guis�e de ne pas payer, genre c pas ma faute, tu n'as qu'� r�clamer � ton mari de payer les six mois qu'il n'a ps voulu passer � la maison
| @rmelle a �crit: |
| http://www.liberation.fr/politiques/2013/09/17/le-senat-vote-la-reforme-du-conge-parental_932578
J'ai bien compris qu'on vient de sucrer 6 mois de cong� parental aux m�res? ...A partir du 1er juillet 2014, les parents d�un seul enfant, qui ont aujourd�hui droit � six mois de cong�, pourront prendre six mois de plus, � condition que ce soit le second parent qui en b�n�ficie. A partir de deux enfants, la dur�e du cong� restera de trois ans � condition que six mois soient pris par le second parent, sinon elle sera raccourcie � deux ans et demi. Merci le ps |
Ah ben heureusement que je lis �a de temps en temps...
| Sanssouci a �crit: |
| Si on avait dit �a � chaque fois que M-Sarko a jou� au c... |
| TICYA a �crit: |
| http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2013/09/19/97001-20130919FILWWW00375-bientot-des-drones-a-marseille.php
On va avoir l'impression d'�tre au Pakistan ou en Afghanistan ! |
| TICYA a �crit: |
| http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2013/09/19/97001-20130919FILWWW00375-bientot-des-drones-a-marseille.php
On va avoir l'impression d'�tre au Pakistan ou en Afghanistan ! |
| SPQR a �crit: | ||
Tycia, je n'avais pas vu ta nouvelle citation. Mon mari est un fan absolu, on a une biblio. enti�re rien que pour K�rouac � la maison. Et Nil et Jacques, c'est un peu Neal et Jack
Sinon, pour les drones, les bb sans maman et autres CPE au rabais, vive le progr�s, vive le PS... |
| mimosa a �crit: |
| Tycia, tu es de mauvaise foi, les drones �a devrait attirer de beaux gar�ons en treillis dans ton coin
bazar, les politiques ont bcp d'imagination avec l'argent des contribuables , et des h�licopt�res radio command�s �a leur plairait ps plut�t ? |
| TICYA a �crit: | ||||
Je n'avais jamais fait le rapprochement |
, autour de moi quand j'�voque le sujet (je n'ai ps de notions particuli�res) j'entends "on ne peut ps sortir de l'Europe, faut faire avec Bruxelles, etc" comme si ct une condamnation � perp�te
| SPQR a �crit: |
| http://www.marianne.net/martinegozlan/Tunisie-Ennahda-adoptera-les-enfants-nes-du-djihad-sexuel-des-Tunisiennes-en-Syrie_a97.html |
| TICYA a �crit: |
| Ils ont la moralit� � g�om�trie variable |
| mimosa a �crit: | ||
on va dire qu'une JF est impure parce qu'elle couche avec son amoureux mais l�, vous comprenez c'est pour la bonne cause
Et revoil� les Lebensborn
L'Histoire se r�p�te et c bien flippant, parce qu'avec tous les moyens de communication de l'�poque on pourrait s'attendre � moins d'obscurantisme! bon �a me rend dingue tout ce qu'on met comme sal... sous couvert de l'islam
d'ailleurs le "djihad" c comme en bouddhisme, ce n'est ps la lutte contre "les autres qui sont mauvais" mais contre nos propres tendances n�gatives, c erron� et corrompu de le traduire comme la guerre contre "les infid�les", business... |
| plusbelavie a �crit: |
| En France la loi est la m�me, nous sommes responsables des �l�ves � tout moment. |
| Ch�rie2000 a �crit: |
| Oui on est �galement responsable d'eux en r�cr�, aux toilettes,... Entre l'heure de d�but et de fin d'�cole, c'est toujourd l'enseignant qui est responsable de ses �l�ves. (et en maternelle c'est entre l'heure de d�part et l'heure de retour des parents)
Je trouve qu'ils exag�rent de l'accuser d'homicide. Elle a commis une faute c'est clair mais je trouve que le terme est fort. (en m�me temps je pense que je n'aurais pas le m�me discours si j'�tais � la place des parents) |
C'est le syndrome Lnjovir, �a...
| @rmelle a �crit: |
||
Donc tu veux dire que l'instit est responsable, point.? |
| nelcy a �crit: |
| J'ai eu la m�me r�flexion que toi et la m�me conclusion en �coutant le compte rendu du proc�s � la radio. |
| SPQR a �crit: |
| En m�me temps, si c'est Lib� qui dit du bien du pape, je vais commencer � me m�fier de lui...
|
| TICYA a �crit: |
| J'adore !!! Quel cran !!!
http://bcove.me/l3lfhtrf |
j'esp�re qu'elle aura une chouette proposition de boulot parce qu'elle assure!! tant pis pour l'imb�cile qui la faisait bosser, derri�re les sous y'a des personnes...
| TICYA a �crit: |
| J'adore !!! Quel cran !!!
http://bcove.me/l3lfhtrf |
| plusbelavie a �crit: | ||
La r�ponse du patron: http://lci.tf1.fr/insolite/demission-en-video-la-reponse-humoristique-de-l-ex-patron-8281115.html |
| Gwenaelle a �crit: |
| http://www.lemonde.fr/afrique/article/2013/10/29/les-otages-francais-enleves-au-niger-ont-ete-liberes_3503622_3212.html
|
| TICYA a �crit: | ||
Oui j'ai vu, c'est une tr�s belle nouvelle apr�s 3 ans de d�tention ! |
| booboon a �crit: |
| http://www.ouest-france.fr/actu/actuDet_-Vatican.-Un-jeune-garcon-a-vole-la-vedette-au-Pape_43225-2244989_actu.Htm
|
c'est rigolo parce que le m�me jour un petit bonhomme de 1 an est mont� jouer au pied du cur� apr�s avoir bien anim� la messe
| booboon a �crit: |
| http://www.liberation.fr/societe/2013/11/06/la-dgac-remet-un-rapport-favorable-a-l-aeroport-de-notre-dame-des-landes_945036?xtor=rss-450
Pas taper SPQR |
| SPQR a �crit: | ||
Tu as de la chance, je ne sais pas o� est le gourdin ! |
| SPQR a �crit: | ||
Tu as de la chance, je ne sais pas o� est le gourdin ! |
| Lnjovir a �crit: | ||||
Chut, ne lui rappelle pas l'existence du lien "voir plus de smilies" qu'elle a rat� pendant des ann�es. |
| SPQR a �crit: | ||||||
Merciiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii ! |
| Miette a �crit: | ||||||||
Et en bonus, une citation parfaitement r�ussie |
), quelqu'un a vol� les param�tres de connection de G�raldine.
| Lnjovir a �crit: | ||||||||||
Mon dieu (et je choisi le mot expr�s ), quelqu'un a vol� les param�tres de connection de G�raldine. |
mais j'ai peur que le forum ne passe en crypt�
| Miette a �crit: | ||||||||||||
Il faudrait la tester avec un truc auquel la vraie G�raldine ne pourra pas r�sister mais j'ai peur que le forum ne passe en crypt� |
| plusbelavie a �crit: | ||||||||||||||
La photo d'un jeune homme tout juste pub�re ? Un article sur la d�croissance ? Un post all�chant sur le lien entre l'achat d'un portable et la perte des poils des lamas en Bolivie centrale ? Une photo de M�lenchon � poil ? |
)
| SPQR a �crit: |
| Bof, de toute fa�on, pas besoin de ces nouveaux smileys, mon sens aig� de la synth�se et mon souci d'une concision port�e � son haut degr� me conduisent tout naturellement � m'exprimer le plus clairement du monde avec un minimum de mots.
(trop contente de l'avoir trouv� celui-l� ! ) |
| plusbelavie a �crit: | ||
Aucun doute possible, c'est SPQR. �a manque un peu de cru, mais c'est tout � fait son style. |
| Miette a �crit: | ||||
Mouais, je ne suis pas convaincue, SPQR se serait d�p�ch�e de parler de circoncision, je me m�fie l�, du coup. |
| plusbelavie a �crit: | ||||||||||||||
La photo d'un jeune homme tout juste pub�re ? Un article sur la d�croissance ? Un post all�chant sur le lien entre l'achat d'un portable et la perte des poils des lamas en Bolivie centrale ? Une photo de M�lenchon � poil ? |
quelle horreur....
| booboon a �crit: |
| quelle horreur.... |
Jusqu'o� ira-ton???
| booboon a �crit: |
| quelle horreur.... |
| SPQR a �crit: |
| Pas mal Tycia, tu d�marres sur les chapeaux de roue l� !
Bon, moi c'est moins croustillant mais passionnant je trouve : http://www.marianne.net/Sandrine-Belier-Nous-sommes-au-summum-de-ce-que-peut-produire-une-societe-de-consommation_a233624.html |
| SPQR a �crit: |
| Je mets ici le lien de B�n�.
http://librexpression.org/pays-bas-le-sac-qui-favorise-le-reemploi-entre-voisins/ |
| marinaq a �crit: | ||
C'est g�nial comme id�e |
| nananne a �crit: |
| C'est vraiment sid�rant, on marche sur la t�te. Pour celles qui ne connaissent pas, �a vaut vraiment le coup de lire jusqu'au bout. |
oui, sur la t�te...
| nananne a �crit: |
| C'est vraiment sid�rant, on marche sur la t�te. Pour celles qui ne connaissent pas, �a vaut vraiment le coup de lire jusqu'au bout. |
| booboon a �crit: | ||
Oui mais alors concr�tement moi qui ach�te mon poisson � Intermarch� pr�cis�ment, je fais comment pour manger du poisson ? Parce que le temps que la p�tition ait un effet minime, mes enfants seront adultes.... Je me m�fie quand m�me toujours un peu de la culpabilit� qu'on veut nous faire assumer dans ce genre de chose moi... |
| nananne a �crit: |
| C'est vraiment sid�rant, on marche sur la t�te. Pour celles qui ne connaissent pas, �a vaut vraiment le coup de lire jusqu'au bout. |
Bon haut les coeurs. On esp�re que �a va sensibiliser les gens...
| nananne a �crit: | ||||
Vu que ce type de p�che n'am�ne sur les �tales que 3 poissons, tu peux manger tous les autres. |
| booboon a �crit: | ||||||
|
| booboon a �crit: | ||
Oui mais alors concr�tement moi qui ach�te mon poisson � Intermarch� pr�cis�ment, je fais comment pour manger du poisson ? Parce que le temps que la p�tition ait un effet minime, mes enfants seront adultes.... Je me m�fie quand m�me toujours un peu de la culpabilit� qu'on veut nous faire assumer dans ce genre de chose moi... |
| @rmelle a �crit: |
| http://next.liberation.fr/beaute/2013/11/22/bye-bra-le-soutif-adhesif_961251
� ne pas louper |
| scoubidou a �crit: | ||
oui, sur la t�te...
�a fait presque peur |
http://www.lemonde.fr/economie/article/2013/11/23/referendum-en-suisse-sur-le-salaire-des-chefs-d-entreprise_3519227_3234.html
| SPQR a �crit: |
| Tu peux me donner le lien B�n�, histoire que je l'envoie � mon mari ?
|
| B�n�dicte BZH a �crit: | ||
http://www.rue89.com/2013/11/24/adopte-licorne-affiche-preferee-campagne-nkm-247771 sinon tu peux aussi copier l'ad de l'image et la mettre dans un mail. |
Elle lui aviat dit �a d'un ton tellement sup�rieur. Pauvre bichette, si elle n'aime pas �tre contrari�e, il ne faut pas qu'elle fasse de la politique.
| tulipe a �crit: |
| NKM, je la trouve tr�s m�prisante. Je repense � la r�action qu'elle avait eue dans le m�tro en disant "allez, bonsoir" ou "allez, bonne journ�e" � un type qui disait poliment qu'il n'�tait pas d'accord avec elle. Elle lui aviat dit �a d'un ton tellement sup�rieur. Pauvre bichette, si elle n'aime pas �tre contrari�e, il ne faut pas qu'elle fasse de la politique. |
, j'ai un faible pour le ticket � 4 euros et la ligne 13, c s�r ce serait de suite mieux de avant de la prendre, elle est tellement encombr�e cette ligne, un cauchemar , et le ticket � 4 euros ben voui je vais le dire au chef qu'il m'augmente le remboursement de ma carte navigo en cons�quence
| SPQR a �crit: |
| http://www.les-crises.fr/ps-faible-avec-les-forts/
Je partage enti�rement son analyse |
on l'a entendu en interview il y a qq jours.
http://www.lefigaro.fr/flash-eco/2013/12/10/97002-20131210FILWWW00339-chalutage-bruxelles-rejette-l-interdiction.php
| TICYA a �crit: |
| Et voil� ! http://www.lefigaro.fr/flash-eco/2013/12/10/97002-20131210FILWWW00339-chalutage-bruxelles-rejette-l-interdiction.php |
| SPQR a �crit: |
| http://www.les-crises.fr/ps-faible-avec-les-forts/
Je partage enti�rement son analyse |
| SPQR a �crit: | ||
C'�tait couru d'avance...
Et � propos de l'Europe, un article qui r�agit � la Une d�bile du Point, �a m'a bien fait rire et �a devrait te plaire...
http://www.paperblog.fr/6898117/le-point-et-les-neocons/ |
Je ne savais pas que je faisais partie des conservateurs, �a me fait une aura diff�rente
| TICYA a �crit: | ||||
Je suis une n�ocon Je ne savais pas que je faisais partie des conservateurs, �a me fait une aura diff�rente |
| SPQR a �crit: |
| http://www.lexpress.fr/actualite/societe/nier-ce-qui-distingue-les-sexes-nuit-a-l-enfant_1314273.html#xtor=AL-447 |
| LAB a �crit: | ||
J'aime bien ce qu'il dit sur la diff�rence des sexes que je constate tous les jours, �a change du discours actuel. |
| mimosa a �crit: |
| SPQR, les deux articles que tu cites me paraissent plein de bon sens |
| LAB a �crit: | ||
J'aime bien ce qu'il dit sur la diff�rence des sexes que je constate tous les jours, �a change du discours actuel. |
| Bleuette a �crit: |
| http://www.youtube.com/watch?v=yDVo_2voJD4
|
" ni pourquoi les autorit�s europ�ennes ont voulu supprimer cette vid�o, je ne suis pas du tout surprise du contenu ... 
| booboon a �crit: | ||
Je ne vois pas pourquoi tu " " ni pourquoi les autorit�s europ�ennes ont voulu supprimer cette vid�o, je ne suis pas du tout surprise du contenu ... |
| SPQR a �crit: |
| http://yetiblog.org/index.php?post/outing-liberal-de-hollande-grande-perdition
Sinon Bleuette, va farfouiller sur le blog de J. Sapir, �a devrait te plaire m�me si le mec est franchement de gauche.
http://russeurope.hypotheses.org/ |
| M�lissandre a �crit: |
| http://www.lexpress.fr/actualite/societe/le-conge-parental-en-debat_1315579.html#xtor=AL-447 |
entre "avoir le droit" et "obliger" je vois comme une diff�rence , et le p�re qui ne veut ps/ne peut ps prendre 6 mois de CP fera perdre l'alloc � sa femme ? c vraiment r�cup�rer un max de sous partout o� on peut le faire, l'int�r�t de l'enfant est o� ?
| TICYA a �crit: |
| http://www.lefigaro.fr/sciences/2014/01/20/01008-20140120ARTFIG00490-partir-sur-mars-sans-retour-ca-fout-la-trouille.php
Vous �tiez au courant d'un tel projet ? |
| TICYA a �crit: |
| http://www.lefigaro.fr/sciences/2014/01/20/01008-20140120ARTFIG00490-partir-sur-mars-sans-retour-ca-fout-la-trouille.php
Vous �tiez au courant d'un tel projet ? |
| TICYA a �crit: |
| http://www.lefigaro.fr/sciences/2014/01/20/01008-20140120ARTFIG00490-partir-sur-mars-sans-retour-ca-fout-la-trouille.php
Vous �tiez au courant d'un tel projet ? |
| SPQR a �crit: | ||
C'est s�r que la suppression des bons-caf resitu�s dans ce contexte, �a peut l�g�rement agacer... |
| TICYA a �crit: |
| http://www.lefigaro.fr/sciences/2014/01/20/01008-20140120ARTFIG00490-partir-sur-mars-sans-retour-ca-fout-la-trouille.php
Vous �tiez au courant d'un tel projet ? |
| nelcy a �crit: | ||||
|
| SPQR a �crit: | ||
C'est s�r que la suppression des bons-caf resitu�s dans ce contexte, �a peut l�g�rement agacer... |
| mimosa a �crit: |
| on peut choisir d'y envoyer quelques candidats qui n'ont ps postul� ? |
Et cette fois, le sans retour prend tout un sens positif pour la population!
| tulipe a �crit: | ||
Je n'ai pas lu l'article mais vu le titre et oui j'�tais au courant. Ils ont d'ailleurs interview� une femme sur europe 1 dont la candidature �tait retenue et � la question du journaliste "�a ne vous fait peur de ne plus revenir" elle a r�pondu que du temps de CHristophe COlomb, les gens �taient bien partis en sachant qu'ils ne reviendraeint jamais s�rement. |
| is back a �crit: |
| je n'ai aps lu le lien. Mais alors, un papa qui ne veut/peut pas il est oblig�? ou ce temps de cong�s est perdu? |
| is back a �crit: |
| POurquoi faire simple quand on peut faire compliqu�? |
| rlullier a �crit: | ||
�conomies... En m�me temps, �a fera du boulot pour les ass. mat. |
| M�lissandre a �crit: | ||||
Faut il encore qu'une ass mat veuille bien prendre un enfant pour juste quelques mois! Ici c'est niet. |
| is back a �crit: |
| je ne pense pas que bcp d'ass' mat' soient bien tent�es. Il y en aura surement mais ca ne devrait pas courir les rues. |
| M�lissandre a �crit: | ||
Ce temps est perdu. Donc le cong� passe de 3 ans � 2 ans et demi! Mais qui va prendre des 2 ans et demi en garde? |
| rlullier a �crit: | ||
Apr�s, �a d�pend quand ton enfant est n�... cong� maternit� + quelques cong�s qui te restaient avant d�accoucher + quelques semaines de d�brouille et tu arrives � la rentr�e. Enfin, je ne sais pas, je n'ai jamais pris 3 ans de CP. |
| Clotilde a �crit: |
| Une info qui n'est pas dans la presse mais que je sais de source s�re :
les enfants de Jean D. (notre oscaris� pr�f�r�, je ne mets pas le nom � cause des moteurs de recherche) ont un demi fr�re depuis quelques heures, il s'appelle Samuel et il est tr�s beau
M�me Jean est ravi !
Je souhaite plein de bonheur � mon amie avec ses fils et sa nouvelle famille |
| jogadel a �crit: |
| Le fils de son ex -femme? Le fils de sa nouvelle femme?
�a me rappelle les histoires de "je suis le fils de la tante du cousin de machin. Qui suis-je?" |
| Ch�rie2000 a �crit: |
| Clotilde, chouette pour ton amie!
Pour le CPE, je trouve �a inadmissible, c'est un �tat autoritaire, qui ne laisse plus les gens diriger leur vie comme ils le souhaitent et qui fait des �conomies de bouts de chandelle... |
| Clotilde a �crit: |
| Alors oui Samuel est le fils de Ga�lle, l'ex de Jean et surtout la m�re de ses enfants, qu'il voit tr�s r�guli�rement.
|
| booboon a �crit: |
| http://www.lepoint.fr/societe/pour-le-pape-internet-est-un-don-de-dieu-23-01-2014-1783536_23.php
|
| nananne a �crit: |
| http://www.huffingtonpost.fr/2014/01/19/publicite-lego-1981-jouets_n_4626503.html |
| nananne a �crit: |
| http://www.huffingtonpost.fr/2014/01/19/publicite-lego-1981-jouets_n_4626503.html |
| nananne a �crit: |
| http://www.huffingtonpost.fr/2014/01/19/publicite-lego-1981-jouets_n_4626503.html |
| SPQR a �crit: |
| http://www.marianne.net/Qu-est-ce-qui-fait-echouer-le-Front-de-gauche%C2%A0_a234897.html?com#comments
http://www.les-crises.fr/24-01-1984-ps-deregulation/ http://www.les-crises.fr/les-elites-francaises-honte/ http://yetiblog.org/index.php?post/salaries-sans-frontieres-version-integrale |
Je lirai tous ces articles cet apr�m
| SPQR a �crit: | ||
Merci pour ce lien Nananne, c'est assez impressionnant en effet... J'en reviens � ce que je disais sur le gender : le lib�ralisme est un tout, on ne peut pas faire semblant de lutter sur le front de l'�galit� hommes-femmes en "d�construisant" les st�r�otypes de genre" tout en promouvant un mod�le �conomique domin� par le marketing dont les cons�quences sont cette hypersexualisation (plus qu'une simple "f�minisation" d'ailleurs...) de nos petites filles. |
| Coquelicot.fr a �crit: | ||||
Je n'avais pas vu le lien ici avant de poster sur ABCD. Je suis sensible � cet argument... Je vois ce marketing d'hypersexualisation en Lego friends. Pas dans Engineering toys for girl (qui est une entr�e dans le mode de fonctionnement des filles pour les amener � construire). Apr�s, �a reste du marketing et de la soci�t� de consommation c'est ind�niable! |
| SPQR a �crit: | ||||||
En y r�fl�chissant, je me suis dit qu'il y avait peut-�tre un lien pr�cis�ment avec l'effacement du "genre" dans nos soci�t�s. R�duire nos diff�rences au seul crit�re biologique, le sexe, conduit peut-�tre n�cessairement � l'hypersexualisation... |
| LAB a �crit: | ||||||||
Je pense que oui. |
SPQR : Revue de presse de N.Polony sur Europe 1 hier matin, le journal La D�croissance � l'honneur
| soandco a �crit: |
| SPQR : Revue de presse de N.Polony sur Europe 1 hier matin, le journal La D�croissance � l'honneur
http://www.europe1.fr/MediaCenter/Emissions/La-revue-de-presse/Videos/Famille-Pourquoi-Hollande-s-est-couche-1792043/ |
| SPQR a �crit: |
| http://www.youtube.com/watch?v=-jAOK0vdoUE
Jacques Sapir, "�conomiste d'extr�me-droite" selon Moscovici... Je ne sais plus si je dois rire ou pleurer... |
.
| soandco a �crit: | ||
Ton lien c'est c'est Marguerite Yourcenar et non Pierre Moscovici : j'ai gagn� au change .
Classe, �l�gance et distinction, �a nous change des barbares... |
| TICYA a �crit: |
| http://etudiant.lefigaro.fr/les-news/actu/detail/article/le-film-qui-illustre-la-vie-de-trois-jeunes-de-banlieue-en-quete-d-avenir-4282/ |
| nananne a �crit: | ||
les commentaires valent leur pesant de cacahu�tes! |
| TICYA a �crit: | ||||
Je ne les ai pas lu, il ne vaut mieux pas vu ce que tu dis. |
| SPQR a �crit: |
|
Je ne lis jamais les commentaires. |
| B�n�dicte BZH a �crit: | ||
Je lis toujours quelques commentaires avant de lire un article, c'est tr�s instructif sur le lectorat de l'article/du site......et donc bien souvent sur la ligne �ditoriale du site. (bon apr�s figaro pas besoin de �a pour connaitre la ligne �dito) |
| @rmelle a �crit: |
| Les rares fois o� j'ai lu les commentaires �a m'a d�prim�e. |
| B�n�dicte BZH a �crit: |
| Un article est biais� d�s son �criture non? sinon on lirait sur un m�me th�me le m�me article sur le figaro, l'huma, la croix et le canard enchain�! |
| SPQR a �crit: | ||
Bien s�r, mais je voulais juste dire que la lecture de l'article suffit � comprendre comment et en quoi il est biais�. |
| @rmelle a �crit: |
| Les rares fois o� j'ai lu les commentaires �a m'a d�prim�e. |
| TICYA a �crit: | ||||
Et bien justement je ne l'ai pas trouv� biais� cet article, c'est bien pour �a que je l'ai mis. |
| Lnjovir a �crit: | ||||||
Biais�, biais�... Il n'y a que ce sujet qui vous int�resse. |
| rlullier a �crit: | ||||||||
mal biais�e, va! |
| TICYA a �crit: |
| Le boulot de mon mari : http://www.lefigaro.fr/conso/2014/02/08/05007-20140208ARTFIG00117-une-annee-decisive-pour-le-paiement-sans-contact.php
Ln |
| Ch�rie2000 a �crit: | ||
J'ai vu une pub � ce sujet aujourd'hui m�me! A premi�re vue je me m�fierais de ce genre de chose. |
) http://sociologie.revues.org/685
| SPQR a �crit: |
| http://www.les-crises.fr/enfin-de-la-croissance-drogue/
|
| SPQR a �crit: |
| http://www.les-crises.fr/enfin-de-la-croissance-drogue/
|
et faut-il y voir aussi, une possibilit� de reconversion professionnelle et de lutte contre le ch�mage ?
| booboon a �crit: |
| http://www.laposte.net/thematique/actualites/france/article.jsp?idArticle=20140226125651-aeroport-de-notre-dame-des-landes--quelle-est-votre-proposition-sur-le-projet-&idAgg=actu_france
Je r�pondrais bien mais j'ai peur de recevoir plein de pubs ou mails non souhait�s en r�pondant.... |
| SPQR a �crit: |
| http://rue89.nouvelobs.com/2014/03/11/donnees-persos-europeens-lisez-bien-petite-histoire-pere-americain-250588 |
c �mouvant
| Coquelicot.fr a �crit: |
| Bon, c'est pas joyeux, mais faut quand m�me songer � faire enfin quelque chose...
http://bigbrowser.blog.lemonde.fr/2014/03/18/selon-une-etude-la-nasa-prevoit-la-fin-de-la-civilisation/ |
:
| @rmelle a �crit: |
| http://www.liberation.fr/societe/2014/03/21/cinq-ans-avec-sursis-requis-contre-un-pere-ayant-tue-sa-fille-handicapee_988910
�a me r�volte. On ne peut clairement pas comdamner le p�re dans la mesure o� la soci�t� n'a aucune envie de prendre en charge les handicap�s ou les malades mentaux. Cette sentence refl�te parfaitement l'image de l'handicap en France: "Si �a vous tombe dessus, d�brouillez-vous, �a nous arrange meme assez que vous r�gliez le probl�me seul,on sera compr�hensif" Si cette enfant n'avait pas �t� handicap�e, la sentence aurait �t� la meme? ou on part du principe qu'elle n'aurait pas �t� tu�e si elle avait eu tous les morceaux � la bonne place? Ou bien on consid�re que de n'etre pas tout � fait dans la norme c'est un peu une forme de provoc? |
| Coquelicot.fr a �crit: |
| Bon, c'est pas joyeux, mais faut quand m�me songer � faire enfin quelque chose...
http://bigbrowser.blog.lemonde.fr/2014/03/18/selon-une-etude-la-nasa-prevoit-la-fin-de-la-civilisation/ |
comme SPQR, tout le monde sait......mais on attend de voir.....
| nelcy a �crit: | ||
comme SPQR, tout le monde sait......mais on attend de voir..... |
| SPQR a �crit: |
| http://www.causeur.fr/municipales-front-gauche-fn,26782
|
| TICYA a �crit: | ||
Je suis bien d'accord avec l'auteur de l'article quand il dit que M�lenchon p�nalise le FDG avec son hyst�rie command�e et ses �ructations. |
et je partage le avec Spqr
| Kaloo94 a �crit: |
| C'est important pour moi, alors je fais partager.
La Chine est en train d'acheter Ta�wan, avec l'accord du pr�sident corrompu, mais contre l'avis du peuple http://www.lefigaro.fr/international/2014/03/24/01003-20140324ARTFIG00268-les-indignes-du-parlement-contre-la-vente-de-taiwan-a-la-chine.php |
| booboon a �crit: |
| l'entreprise du fils de nos voisins....
http://www.lemonde.fr/economie/article/2014/03/29/des-tours-eiffel-miniatures-made-in-france-c-est-possible_4391946_3234.html#no_mobile |
| 4Y a �crit: | ||
Je trouve �a tr�s chouette |
| SPQR a �crit: |
| http://www.lemonde.fr/planete/article/2014/03/31/nouveau-rapport-alarmiste-du-giec-sur-le-rechauffement-climatique_4392565_3244.html |
| booboon a �crit: | ||
Ton avatar |
| booboon a �crit: | ||
Ton avatar |
| marinaq a �crit: | ||||
+ 1 |
| Miette a �crit: | ||||||
- 1
Je trouvais la poutine app�tissante (si si), l� �a me file la naus�e. |
| val. a �crit: | ||||||||
+1 je pr�f�re le hamburger ! |
finalement je crois que je pr�f�rais l'avatar pr�c�dent, c'est meilleur pour ma ligne et mon ventre plat
| Miette a �crit: | ||||||
- 1
Je trouvais la poutine app�tissante (si si), l� �a me file la naus�e. |
| Lnjovir a �crit: | ||||||||
Je plussoie sur la mangeuse de requin.
Petit appart� : Miette tu as vu les derniers �pisodes de HIMYM ? |
)
| Lnjovir a �crit: |
| Non m�me pas : c'est juste ton avatar qui m'y a fait penser.
Ils ont d�j� cas� une ch�vre, ils n'allait pas en plus mettre un requin. |
| Miette a �crit: | ||
Oh il y aurait la place ! |
| Lnjovir a �crit: | ||||
Un requin � New York ?
NY Sharks ! |
| SPQR a �crit: |
| Pourquoi Miette n'a-t-elle pas eu droit � un requin comme avatar ? C'est carr�ment pas juste !
|
| Miette a �crit: | ||||||
Central Shark !! |
| SPQR a �crit: |
| http://www.lemonde.fr/planete/article/2014/03/31/nouveau-rapport-alarmiste-du-giec-sur-le-rechauffement-climatique_4392565_3244.html |
| Ch�rie2000 a �crit: |
| Et alors, tu l'as trouv� comment ce series final? J'avais regard� les 6 premi�res saisons en VO mais maintenant je les regarde avec mon mari qui d�teste lire des sous titres, donc en fran�ais. C'est bien moins dr�le.
Pour ta question dans le post vide sur les robins des bois et ch�rie2000, je ne peux malheureusement pas te donner le minutage. |
| Coquelicot.fr a �crit: | ||
C'est hallucinant, car on passe � c�t� de ces nouvelles sans broncher. On s'habitue, on n'y croit pas... Pourtant, il m�appara�t urgent de se r�veiller... Qu'est-ce qu'on attend??? |
Mais �a ne marche plus, je l'ai d�masqu�e !
| booboon a �crit: |
| http://www.europe1.fr/France/Recherche-prof-sur-leboncoin-fr-le-poste-a-trouve-preneur-1934367/
|
| barnaby a �crit: | ||
C'est bien, mais qui va le r�mun�rer ? SPQR, tout cela me d�prime aussi, quand va-t'on faire quelque chose ? |
| rlullier a �crit: | ||||
l'an dernier, terminale L, la prof de philo devait se faire op�rer (assez grave), elle annonce aux �l�ves "pas de rempla�ant en philo, il y en a un seul sur tout le d�partement , il est d�j� occup�"
Une �l�ve a parl� d'un prof qu'elle voyait en cours particulier, qu'il �tait tr�s bien, la prof titulaire en a parl� au proviseur et ils l'ont embauch� pour deux mois environ , un jeune prof super! Comme quoi, �a arrive |
| SPQR a �crit: | ||||
C'est � cause des espions dans le genre de LN : elle est � coup s�r stipendi�e par la CIA pour d�tourner notre attention de ce genre de nouvelles � grand coup de fac�ties cf. plus haut avec sa tentative de pourrir notre post hyper s�rieux. Mais �a ne marche plus, je l'ai d�masqu�e !
Plus s�rieusement, oui, �a me d�prime aussi Coquelicot, d'autant que les types du GIEC sont loin d'�tre de dangereux r�volutionnaires ayant int�r�t � dramatiser un tantinet la situation... Sinon, dans la s�rie : "on n'est pas rendus", les derniers propos de Lamy, un champion en la mati�re : http://www.liberation.fr/economie/2014/04/02/pascal-lamy-prone-des-petits-boulots-payes-moins-que-le-smic_992673 Quand je pense qu'il �tait pressenti pour Matignon, j'en viens presque � me dire que finalement, Valls m'est sympathique. |
on va y venir ......
c courant dans la grande distri et tu as int�r�t de vivre chez tes parents ou d'avoir un mari qui assure...
| carpediem27 a �crit: | ||||||
J'ai d�j� entendu d'autres �conomistes en parler on va y venir ......
Ln oui elle est planqu�e la bas dans ses montagnes mais faut pas s'y fier
pour le reste oui c'est d�primant mais que faire � notre petit niveau si les politiques ne veulent rien faire ? |
Mais qu'est ce que je viens faire la dedans moi ????
A toutes celles qui pensent que je n'�l�ve pas le d�bat, alors que j'amenai un super lien, sur une des choses qui vont tout faire changer � notre situation d'apr�s notre nouveau gouvernement.
et ce genre de gugusse parle de boulots pay�s en-dessous du smic, ben voyons
| mimosa a �crit: |
| fais ce que je dis mais pas ce que je fais et ce genre de gugusse parle de boulots pay�s en-dessous du smic, ben voyons |
genre d'un mois sur l'autre tu ne sais pas ce que tu vas toucher
| figualix a �crit: |
| L'argument des grands patrons est de dire qu'ils cr�ent de la richesse, de l'emploi, ... donc m�ritent leurs salaires ou leurs augmentations. Mais on peut dire la m�me chose de l'ouvrier du bout de la chaine : s'il accomplit correctement son travail, il fait tourner la machine et lui aussi contribue � sa richesse... Un patron sans sa main-d'oeuvre n'est rien, qu'un moulin qui brasse du vent. Et �a, certains grands patrons ont du mal � l'int�grer... Et quand ils disent qu'ils travaillent beaucoup, ils ne sont pas les seuls... |
| Coquelicot.fr a �crit: |
| Le Qu�bec a mis en application les recommandations dans le m�me esprit que Meirieu (s'inspirant des USA) et tout ce que le constructivisme a d'all�chant depuis au moins 40 ans. Il a devanc� la France � ce niveau. Et les r�sultats catastrophiques au Qu�bec devancent aussi les r�sultats � venir pour la France (qui a embo�t� le pas ensuite) dans une ou deux d�cennies? Je sais qu'on parle des niveaux qui baissent en France. Ce n'est rien � c�t� de la belle province
Le Qu�bec a �vacu� graduellement la culture de ses programmes... http://www.lefigaro.fr/vox/monde/2014/06/19/31002-20140619ARTFIG00215-au-quebec-interdit-d-avoir-de-mauvaises-notes.php |
| booboon a �crit: | ||
Oui, �a fait au moins 10 ans que mon fr�re prof d'universit� � S. au Qu�bec et papa de deux enfants scolaris�s au Qu�bec nous rapporte exactement tout cela... M�me qu'on leur apprend que 1:0 �a fait 0 (en pr�cisant "vos parents ne seront pas d'accord mais...")... Alors quand j'entends que le Qu�bec est un exemple de p�dagogie euh.... je trouve qu'on n'est pas si mal lotis en France ! |
se mettre � la poterie, au feu de bois, � la bougie etc etc etc... re etc etc etc
Cracher sur un syst�me tout en profitant de ses failles... mais oui mais oui...
| Mamienouche a �crit: |
| Greta, elle est bien mignonne mais pour parfaire l'exp�rience elle aurait d� :
ne pas profiter du syst�me de covoiturage pour aller et venir mais utiliser ses petites jambes... filer son coton pour faire ses fringues ou mieux, filer sa propre soie... se mettre � la poterie, au feu de bois, � la bougie etc etc etc... re etc etc etc
C'est d'une hypocrisie Cracher sur un syst�me tout en profitant de ses failles... mais oui mais oui... |
| steph7 a �crit: |
| J'ai beaucoup de mal � comprendre pourquoi le Docteur Bonnemaison est acquitt� compl�tement ... Il n'y avait pas eu une infirmi�re qui avait �t� condamn�e pour des faits similaires il y a qq ann�es? |
mais ce n''est pas pour autant que je me r�soudrai � voter pour un parti d'extr�me droite
| carpediem27 a �crit: |
| C'est bien vrai Spqr et bien d�primant mais ce n''est pas pour autant que je me r�soudrai � voter pour un parti d'extr�me droite |
| SPQR a �crit: | ||
Ah mais bien s�r, l'auteur ne sugg�re absolument pas que le vote FN soit une alternative acceptable, il explique pourquoi MLP risque de gagner les prochaines �lections fingers in the nose, ce qu'il d�plore : "Alors, il sera toujours temps de pleurer. Ou pas : la plasticit� presque d�moniaque de l�id�ologie lib�rale s�est accommod�e d�� peu pr�s tous les r�gimes, m�me les pires." |
| carpediem27 a �crit: | ||||
oui j'avais bien compris |
| SPQR a �crit: | ||||||
J'ai pens� que tu me soup�onnais d'avoir chang� de bord... |
| Coquelicot.fr a �crit: |
| Un merveilleux petit reportage sur Arte:
http://www.tv-replay.fr/redirection/02-09-14/l-urgence-de-ralentir-arte-10876712.html |
| Coquelicot.fr a �crit: |
| Un merveilleux petit reportage sur Arte:
http://www.tv-replay.fr/redirection/02-09-14/l-urgence-de-ralentir-arte-10876712.html |
| Coquelicot.fr a �crit: |
| Un merveilleux petit reportage sur Arte:
http://www.tv-replay.fr/redirection/02-09-14/l-urgence-de-ralentir-arte-10876712.html |
| nananne a �crit: |
| je ne sais plus si on en a d�j� parl�
http://www.demotivateur.fr/article-buzz/ce-spot-montre-ce-qui-se-passe-dans-la-t-te-d-une-petite-fille-quand-vous-lui-dites-qu-elle-est-jolie--1062 |
| laurence a �crit: | ||
Je me m�fie effectivement de moi m�me (parce que c'est tentant apr�s plein de gars), j'essaie de ne pas tomber dans les trucs roses syst�matiquement, et surtout dans les jouets d�di�s style l�gos friends etc... |
| Coquelicot.fr a �crit: | ||||
Les r�actions des parents dans le spot m'hallucinent! |
�a m'a beaucoup choqu�e...
| laurence a �crit: |
| Oui c'est vraiment caricatur�, je pense (j'esp�re ) que c'est quand m�me plus pernicieux que �a ! |
| laurence a �crit: | ||
Je me m�fie effectivement de moi m�me (parce que c'est tentant apr�s plein de gars), j'essaie de ne pas tomber dans les trucs roses syst�matiquement, et surtout dans les jouets d�di�s style l�gos friends etc... |
| SPQR a �crit: |
| http://leplus.nouvelobs.com/contribution/1251772-synode-pourquoi-la-droite-catholique-tente-de-tourner-le-dos-au-pape-francois.html |
| Ch�rie2000 a �crit: | ||
Je suis �tonn�e de ce que je lis l� parce que m�me parmi nos amis tradis et de droite, je n'ai jamais entendu du mal du synode ou du pape Fran�ois. Tu entends ce genre d'�cho G�raldine? |
Et comme le souligne l'article, les pseudos "points non n�gociables" (moeurs) ne sont que le pr�texte pour mieux refuser la remise en cause radicale de notre mod�le �conomique. Le vrai sujet qui f�che, c'est quand m�me celui-ci... Finalement, qu'on soit de gauche ou de droite, les r�actions �pidermiques sur les questions "soci�tales" sont toujours un moyen de ne pas aborder les vrais sujets...
| SPQR a �crit: | ||||
Oh, oui ! Et comme le souligne l'article, les pseudos "points non n�gociables" (moeurs) ne sont que le pr�texte pour mieux refuser la remise en cause radicale de notre mod�le �conomique. Le vrai sujet qui f�che, c'est quand m�me celui-ci... Finalement, qu'on soit de gauche ou de droite, les r�actions �pidermiques sur les questions "soci�tales" sont toujours un moyen de ne pas aborder les vrais sujets... |
| carpediem27 a �crit: |
| un reportage int�ressant sur Arte
http://future.arte.tv/fr/croissance |
| Coquelicot.fr a �crit: | ||
J'ai commenc� � le visionner, et quand on entend que la croissance telle qu'on l'a connue c'est fini, on se dit que les dirigeants de ce monde ont du retard et on comprend pourquoi nos soci�t�s sont au ralenti... Merci pour ce lien, j'ai h�te de trouver le temps de regarder la suite... |
| SPQR a �crit: |
| Alexandre Grothendieck est mort. |
| mimosa a �crit: |
| http://www.lemonde.fr/disparitions/article/2014/11/14/le-mathematicien-alexandre-grothendieck-est-mort_4523482_3382.html
�videmment je ne connaissais ps, woaw... |
finalement les fran�ais adorent les gens qui leur foutent la paix)
| laurence a �crit: |
| Maxie
http://www.lejdd.fr/Societe/Les-personnalites-preferees-des-Francais-a-la-loupe (je trouve �a dingue en fait finalement les fran�ais adorent les gens qui leur foutent la paix) |
| steph7 a �crit: |
| D�trompe-toi, il ne s'agit pas de �a, va un peu plus loin... honn�tement �a ne te d�range pas du tout ce niveau de langue (qui �tait � c... aussi chez le pr�c�dent hein... ) ? |
| Gwenaelle a �crit: |
| Hollande Bashing, comme d'hab'..qd on ne critique pas le fond on s'en prend � la forme. |
l'un n'excluant pas l'autre pour autant...
Comme si la g�n�ration des moins de soixante ans avait un niveau moindre...
| TICYA a �crit: |
| Tu a sraison Coquelicot, parlons du fond : http://www.liberation.fr/politiques/2015/02/06/sarkozy-un-prix-du-menteur-pour-ses-17-bobards_1196404
et de la forme : https://www.youtube.com/watch?v=OSdTgS47WDw. Le manque de classe dans toute sa splendeur ! |
et en passant je ne suis pas lepeniste, loin s'en faut (au cas o� on supposerait que n'�tant ni hollande, ni sarko forc�ment �a doit �tre...)
| @rmelle a �crit: |
| On n'est pas plus grand en marchant sur une m..., donc, le fait que le pr�d�cesseur ait �t� nul ne rend pas l'actuel meilleur. |
| TICYA a �crit: | ||
Sauf que le pr�d�cesseur en question esp�re bien redevenir pr�sident et �a ne fait pas de mal de remettre en lumi�re sa sale personnalit� |
Ah! on est g�t�!!! Un choix entre Hollande Sarkozy et Lepen pour 2017
| Coquelicot.fr a �crit: | ||||
Je pense que Hollande veut remettre le couvert aussi Ah! on est g�t�!!! Un choix entre Hollande Sarkozy et Lepen pour 2017 |
| @rmelle a �crit: |
|
Si on vote �a c'est qu'il n'y a personne de mieux sur 40 ou 50 millions d'adultes |
| laurence a �crit: | ||
Ou surtout que les gens mieux pr�f�rent gagner plus sans s'en prendre plein la tronche. De nos jours, � part pour soigner ses blessures narcissiques, on peut se demander si �a vaut la peine d'embrasser une carri�re politique. |
| Coquelicot.fr a �crit: |
|
On peut taper sur Sarkozy avec plaisir, aucun souci non plus et en passant je ne suis pas lepeniste, loin s'en faut (au cas o� on supposerait que n'�tant ni hollande, ni sarko forc�ment �a doit �tre...)
La classe politique me d�sesp�re... |
| Coquelicot.fr a �crit: |
|
Je pense que Hollande veut remettre le couvert aussi Ah! on est g�t�!!! Un choix entre Hollande Sarkozy et Lepen pour 2017 |
) allaient en concevoir une dr�le d'id�e de la d�mocratie repr�sentative : comme elle avait raison...
| Gwenaelle a �crit: |
| je suis tomb�e sur �a:
http://leplus.nouvelobs.com/contribution/971643-discours-de-francois-hollande-a-oyonnax-la-langue-presidentielle-est-elle-malade.html |
| Alyssia a �crit: |
| "Mgr Shi Enxiang, �v�que � clandestin � de Yixian, une ville situ�e dans la province du Hebei, non loin de P�kin, serait mort � l��ge de 94 ans sans avoir recouvr� sa libert�, rapporte l�agence Eglises d�Asie ce lundi 2 f�vrier.(...)Figure de l�Eglise dite � clandestine � ou � souterraine � fid�le � Rome en opposition avec � l�association patriotique des catholiques chinois � pilot�e par le parti communiste, Mgr Shi aura pass� au total 53 ans de sa vie en prison ou en camp de travail."
53 ans en prison ! Le double de Mandela. L'info est � peine relay�e. |
| Coquelicot.fr a �crit: | ||
Quand je tomberai sur des �crits de la main de Hollande (ou de Sarkozy) qui arrivent � la cheville de la rh�torique de De Gaulle, je commencerai � relativiser le bas niveau de langue de ces derniers... Tout de m�me! Il ne faut pas non plus se voiler, tomber dans un relativisme et confondre l'art de s'exprimer du pr�sident De Gaulle avec les deux caricatures de pr�sident qu'on a eu r�cemment... C�est assez malhonn�te intellectuellement d�affirmer ceci de la part de Sandrine Campese, surtout � plus de 40 ans de distance o� la forme � oral � d�un DE Gaulle ne correspond plus � nos sensibilit�s...De Gaulle a eu deux discours maladroits � la t�l�Si nous pouvions ne trouver que quelques rares discours maladroits de la part de nos �lus contemporains, ce serait la f�te. Ce que tu relates SPQR suscite justement la d�sesp�rance que l'on peut ressentir devant la classe politique qui ne semble pas prendre au s�rieux la hauteur de la t�che... Dans ceux qui gouvernent, un Bernard Cazeneuve a par ailleurs toute ma cl�mence, ... je ne pourrais dire si je suis d'accord avec toute sa politique, mais au moins il inspire le respect car c'est un des rares que l'on sent "investi" dans son r�le...il semble mesurer la hauteur de sa responsabilit�, et �a tranche avec le reste malheureusement! Je n'en veux pas personnellement au pauvre Fran�ois Hollande... Ce qu'il ressort, c'est plut�t un syst�me politique tr�s malade... o� seul semble compter la communication... Or, diriger un pays, devrait �tre tellement autre chose � l�heure d�enjeux �cologiques dramatiques, de fond de guerre internationale et de faillite du syst�me� En fait, les gouvernement n�ont plus de pouvoir� Ce sont les banques, les lobbies, les m�dias qui exercent le pouvoir. Peut-on en vouloir aux politiques de faire les guignols devant les cam�ras ? Peut-�tre aimerait-on qu�ils jouent mieux � �tre le gouvernement � Alyssia, je n'avais jamais entendu parl� de lui! Comme c'est triste! |
| Gwenaelle a �crit: | ||||
Que de condescendance ! Pour le reste, je suis compl�tement d'accord avec toi |
)
| tulipe a �crit: |
| Adieu Navarro.
Roger Hanin est mort |
mais je suis surprise qu'il n'y ait que les parents et milieux r�put�s int�gristes qui s'opposent � ce type de cours... Il me semble que non pas d'un point de vue moral, mais au niveau psychologique, je suis abasourdie qu'on donne ce type de cours � des enfants en phase de latence... J'ai remarqu� que les enfants de cet �ge sont tr�s pudique sur la question... est-ce qu'il y en a des non "cathos" qui seraient emb�t�es par ce type de cours?
| Coquelicot.fr a �crit: |
| http://www.lepoint.fr/monde/allemagne-preservatifs-positions-et-plaisir-au-menu-des-cours-d-education-sexuelle-15-02-2015-1905241_24.php
Je vais passer pour l'int�griste de service avec mon post sur des documents cat�ch�tiques dans l'autre post ... mais je suis surprise qu'il n'y ait que les parents et milieux r�put�s int�gristes qui s'opposent � ce type de cours... Il me semble que non pas d'un point de vue moral, mais au niveau psychologique, je suis abasourdie qu'on donne ce type de cours � des enfants en phase de latence... J'ai remarqu� que les enfants de cet �ge sont tr�s pudique sur la question... est-ce qu'il y en a des non "cathos" qui seraient emb�t�es par ce type de cours? |
| fraueza a �crit: |
| Autant �a ne me d�rangerait pas au coll�ge, � partir de la 4�me, autant oui, �a me perturbe que l'on parle de �a avec les enfants en primaire
Dans l'ancien coll�ge de mes grands, il y a avait des visites organis�es au planning familial, ils s�paraient les filles et les gar�ons, je trouvais �a tr�s bien Pour moi, c'est tr�s important d'en parler avec eux avant leur exp�rimentation perso |
| nananne a �crit: |
| http://www.slate.fr/story/99583/recherche-honneur-perdu-education-nationale |
| nananne a �crit: |
| http://www.slate.fr/story/99583/recherche-honneur-perdu-education-nationale |
| booboon a �crit: | ||
Comme quoi, sortir de Sciences Po et avoir une agr�gation ne remplacent aucune formation p�dagogique..... Il est �vident que partir enseigner en sortant d'�cole est vou� � l'�chec. bien s�r qu'il y a des choses � mettre � plat, � am�liorer, � revoir mais certainement pas en crachant sur ce syst�me �ducatif (que l'auteur reconna�t pourtant comme privil�gi�...) En lisant, je me disais : "mais elle s'attendait � quoi ? A avoir des jeunes qui disent oui Madame et qui progressent juste parce qu'elle a pr�par� son cours ?".... |
| booboon a �crit: | ||
Comme quoi, sortir de Sciences Po et avoir une agr�gation ne remplacent aucune formation p�dagogique..... Il est �vident que partir enseigner en sortant d'�cole est vou� � l'�chec. bien s�r qu'il y a des choses � mettre � plat, � am�liorer, � revoir mais certainement pas en crachant sur ce syst�me �ducatif (que l'auteur reconna�t pourtant comme privil�gi�...) En lisant, je me disais : "mais elle s'attendait � quoi ? A avoir des jeunes qui disent oui Madame et qui progressent juste parce qu'elle a pr�par� son cours ?".... |
| tulipe a �crit: |
| Tu trouveras d'autres boulets |
du coup, bilan positif pour ta reprise?
| SPQR a �crit: |
| Ce qui m'�tonne tjs le plus dans ce genre de t�moignage, c'est le c�t� d�pressif. C'est dingue, on ne lit jamais de trucs relatifs au pied total qu'on prend globalement en faisant ce boulot ! Je suis la premi�re � dire que le niveau est pourri, mais �a n'est pas pour �a que les �l�ves sont plus b�tes qu'avant. Ils sont globalement tr�s vifs, dr�les, curieux d'esprit et je ne trouve pas si difficile que �a de les int�resser � un tas de trucs.
Par contre, il me semble fondamental d'avoir des profs qui ma�trisent vraiment les contenus disciplinaires : je vois bien que je les passionne moins quand je leur parle de l'Empire Songha� que lorsqu'on aborde les controverses historiographiques autour de la terreur de 1793. Question de ma�trise du sujet, de capacit� � nourrir le cours d'anecdotes marrantes etc... D'autre part, il est faux de dire qu'on est confront� � des directions laxistes. J'ai toujours trouv� ds les �tablissements difficiles des �quipes bien d�cid�es � soutenir les enseignants et � mettre � leur disposition pas mal de solutions (heures de colle, fiches de suivi, RV avec les parents, rapports etc...). Alors oui, la scolarit� �tant obligatoire pour tous jusqu'� 16 ans, on a parfois des boulets, mais elle propose quoi pour les boulets, la nana qui quitte le navire : c'est elle ou eux ? Il faut souvent s'adapter, on n'enseigne plus comme avant, les ados ont chang�, c'est une �vidence mais au final, avec cette ann�e de reprise du boulot, j'ai le sentiment d'avoir fait vraiment de l'histoire avec eux (et pas contre eux). Jamais eu non plus le sentiment qu'ils manquaient de "respect" � la fonction professorale (juste un peu parfois � ceux qui l'incarnaient...). Et m�me qu'il vont me manquer mes boulets l'ann�e prochaine... |
SPQR !
| booboon a �crit: |
| Merci je ne sais qui d'avoir pr�venu SPQR que le Car�me est fini !
SPQR ! |
| Mistral a �crit: | ||
Ca fait plaisir de lire �a !
Et de te lire tout court !
Tu attaques les vacances ? |
| Gwenaelle a �crit: |
| je ne suis pas prof, mais mange avec eux tous les jours et j'entends le m�me son de cloche que ce que rapporte le mari de Coquelicot |
| @rmelle a �crit: |
||
Je suis prof et j'entends de tout depuis que je bosse: Du discours "c'est de pire en pire!" au discours "Maintenant ils en savent beaucoup plus qu'� notre �poque". Ce que je crois, mais c'est MA sensation dans MA r�alit�, c'est que les ados sont plus "fragiles" qu'il y a 30 ans, qu'ils attachent de l'importance � ce que font et disent les profs, beaucoup plus ce que les profs croient. S'entendre dire � tout bout de champ "vous n'avez pas de valeurs, vous n'avez pas de capacit� � vous concentrer, vous n'etes pas fichus d'avoir un projet, vous ne vous int�ressez � rien...." �a les mine, �a les touche vraiment et au mieux ils pensent "Y'en a marre de ces vieux kons qui r�p�tent toujours la meme chose", au pire ils angoissent parce qu'on ne leur donne pas les solutions concr�tes pour sortir de cette image � part "travaille bien � l'�cole"...ce qui n'est pas une solution. C'est la g�n�ration "NO FUTURE" par excellence quand on est sensible aux m�dias...qu'est-ce qu'on attend d'eux? |
).
| barnaby a �crit: |
| SPQR, tu n'as pas dans ta classe un ou plusieurs �l�ve(s) qui ne fichent rien ou mettent le Bronx?, Est-ce que tu as trouv� des solutions qui satisfont tout le monde (toi et le reste de la classe?)
Je comprend certains profs qui "craquent" du fait d'�l�ves qui n'en ont rien � faire d'�tre l�, emp�chent les autres de travailler correctement et se fiche �perdument de l'autorit�, et trouver le pourquoi du comment ils sont comme cela ne r�sout pas le probl�me il me semble. |
| michelledem a �crit: |
| http://www.marianne.net/najat-vallaud-belkacem-bacle-sa-copie-100233200.html |
)
| michelledem a �crit: |
| SI je te lis 4Y c'est un cauchemar ambulant cette ministre! |
du coup on enl�ve l'allemand pour faire r�ler Merkel
| virgulle a �crit: |
| Elle fait des �conomies... elle fait plaisir � l'Europe du coup on enl�ve l'allemand pour faire r�ler Merkel
Ce ne sont pas des r�formes mais des coupes de budget. C'est comme pour la r�forme des prisons de la garde des sceaux... Toujours des femmes pour sortir les poubelles |
| michelledem a �crit: |
| SI je te lis 4Y c'est un cauchemar ambulant cette ministre! |
| tulipe a �crit: | ||
Moi elle m'insupporte. D�s que je la vois je m'agace de ses r�formes � la c**. L'autre jour, la copine de ma fille qui mange chez nous le midi, en m'entendant r�ler apr�s elle apr�s une �ni�me annonce me dit "oh, elle met mon p�re dans le m�me �tat que le v�tre" |
| ingrid (le retour...) a �crit: |
| Vu sur le site de lib� :
http://www.liberation.fr/vous/2015/05/07/poussez-vous-etes-filmees_1297489 |
ou quand la r�alit� d�passe la fiction 
| steph7 a �crit: |
| http://www.liberation.fr/societe/2014/06/22/etats-unis-cede-enfant-adopte-10-ans-3-500-hors-taxe_1047727
Vive l'Am�rique.
Que peut ressentir un enfant adopt� et revendu? Comment ensuite ne pas avoir la certitude qu'on est une m... dont personne ne veut?? |
| SPQR a �crit: |
| https://www.youtube.com/watch?v=P53cvSnXZ6w
C'est moi ou ce truc est flippant ? |
| SPQR a �crit: |
| https://www.youtube.com/watch?v=P53cvSnXZ6w
C'est moi ou ce truc est flippant ? |
C'�tait de la bonne!
| Coquelicot.fr a �crit: |
| Les pauvres
http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2015/08/11/01016-20150811ARTFIG00155-ils-ont-sauve-leur-fils-du-paludisme-le-fisc-leur-reclame-87000-euros.php |
je suis assez d�go�t�e que des ONG puisse monter des blogs "fake" . Une initiative de tr�s mauvais go�t... et qui risque de faire mal � l'IEF
| Coquelicot.fr a �crit: |
| http://www.slate.fr/story/107543/militer-droit-scolarisation-internautes-imbeciles-ONG
je suis assez d�go�t�e que des ONG puisse monter des blogs "fake" . Une initiative de tr�s mauvais go�t... et qui risque de faire mal � l'IEF |
c'est consternant !
| LAB a �crit: |
| Je trouve que c'est tellement naze que je ne vois pas qui peut y croire. |
| Maxie a �crit: | ||
C'est ce que je me suis dit aussi. Bon, la premi�re fois que je l'ai vu, je savais d�j� que c'�tait un fake, mais �a m'a plus amus�e que choqu�e. C'�tait tellement gros!! Et �a servira de le�ons aux plus na�fs: les blogs, c'est quand m�me une bonne dose de fake, de toute fa�on. Le placement de marques dans les blogs est au moins aussi choquant que le fait qu'on paye des bloggeurs pour aller faire certains commentaires sur d'autres blogs... |
Et dans ce fake, on soul�ve �galement des questions -peut-�tre � son propre insu (ou pas): un parent peut-il d�cid� d'offrir autre chose que ce que le minist�re a d�cid�? A-t-on encore le droit � la dissidence? Ne raille-t-on pas en poussant � l'absurde l'id�e qu'on ne peut s'opposer au programme? Bien s�r, cette partie d�passe largement ce que l'ONG promeut. Mais, sans tomber dans les complots ni la parano�a, il y a-t-il plus haut que l'ONG derri�re? Car, dans les mouvements IEF on sait que la situation est pr�caire, et on va resserrer au plus pr�s les contr�les. D'ailleurs en Allemagne et en Su�de, l'IEF est interdite... Donc, j'aimerais pouvoir rire, mais non... je n'y arrive pas...
| Coquelicot.fr a �crit: |
| Que Toutatis t'entende Ingrid, que Toutatis t'entende... Mais le proc�d� est vraiment infecte... Et cela laisse � penser qu'on n'est pas au bout de nos peines avec la manipulation sur internet. |
| Coquelicot.fr a �crit: | ||||
Oui Maxie, c'est tellement gros! Mais, il s'agit d'une ONG qui �uvre pour contrer l'illettrisme des petites filles dans le monde, pas des cin�astes amateurs qui veulent faire un gag!. Or, il y a sans doute une probl�matique tr�s d�licate � soulever en �crit public... mais qui rend le fake tout sauf dr�le. Il faut savoir qu'en France, suite aux �v�nements de janvier dernier, une d�sertion des �coles par une certaine population a cr�� une panique en haut lieu (et je p�se mes mots)... Et, sans entrer dans les d�tails, si on avait mis en sc�ne des personnes susceptibles d'illustrer le blog, on aurait soulev� les mouvements anti-racisme. Cette r�alit� de retirer les filles des �coles peut faire �cho aux fillettes priv�es d'�cole ailleurs dans le monde, et dans le m�me esprit... Donc, cette r�alit� existe peut-�tre en France... mais pas sous le visage diffus� sur ce fake Et dans ce fake, on soul�ve �galement des questions -peut-�tre � son propre insu (ou pas): un parent peut-il d�cid� d'offrir autre chose que ce que le minist�re a d�cid�? A-t-on encore le droit � la dissidence? Ne raille-t-on pas en poussant � l'absurde l'id�e qu'on ne peut s'opposer au programme? Bien s�r, cette partie d�passe largement ce que l'ONG promeut. Mais, sans tomber dans les complots ni la parano�a, il y a-t-il plus haut que l'ONG derri�re? Car, dans les mouvements IEF on sait que la situation est pr�caire, et on va resserrer au plus pr�s les contr�les. D'ailleurs en Allemagne et en Su�de, l'IEF est interdite... Donc, j'aimerais pouvoir rire, mais non... je n'y arrive pas... |
| fraueza a �crit: |
| Spqr, ils sont assez d�croissants � ton go�t ?
http://www.bioalaune.com/fr/actualite-bio/31093/directeur-financier-reconverti-vivre-pleinement-lauto-suffisance-moderation |
| rlullier a �crit: |
| cela ne me fait pas du tout r�ver |
| rlullier a �crit: |
| cela ne me fait pas du tout r�ver |
| fraueza a �crit: | ||
Moi non plus
Et je n'aimerais pas �lever mes enfants ainsi, dans le refus du monde qui avance |
Pour moi, le monde n'avance pas en ce moment, il s'effondre!!! Et je ne le dis pas en mode catastrophisme... Et pour continuer � aller de l'avant, je pense qu'il faut changer nos modes de vie... l'avenir est l�...
| fraueza a �crit: | ||
Moi non plus
Et je n'aimerais pas �lever mes enfants ainsi, dans le refus du monde qui avance |
| Maxie a �crit: |
| Moi ce qui me heurte, c'est ce repli en hiver, tous dans la m�me pi�ce. C'est un choix qui, selon moi, ne tient pas assez compte des enfants. Sans parler de recul, je parlerais plut�t de d�calage trop important. |
Apr�s, les r�alit�s de chacun peuvent amener � de petits am�nagements.
| carpediem27 a �crit: |
| je viens de visionner ce reportage : �difiant , d�primant je ne sais pas comment le qualifier !
http://pluzz.francetv.fr/videos/l_ecole_a_bout_de_souffle.html |
et j'ai �cout� par morceaux le reste.... j'ai l'impression que mes enfants ne vivent pas du tout cette pression l� � l'�cole - mais je sais qu'ils sont privil�gi�s dans leur cadre scolaire....
| booboon a �crit: | ||
Ah ben moi j'ai trouv� : stressant ! je n'ai vu que le d�but mais �a l'a stress�e alors j'imagine en CE1... et j'ai �cout� par morceaux le reste.... j'ai l'impression que mes enfants ne vivent pas du tout cette pression l� � l'�cole - mais je sais qu'ils sont privil�gi�s dans leur cadre scolaire.... |
| laurence a �crit: |
| Bon puisqu'on est dans les videos il y en a une qui m'a fait rire: https://www.youtube.com/watch?v=zEnWw_lH4tQ |
| laurence a �crit: |
| Oui �videmment, � part une poign�e d'am�ricains, tout le monde sait qu'il ne faut pas prendre � la lettre ce qui y est �crit. Bon apr�s j'admire juste qu'on arrive � y faire son march� (genre: �a tout le monde sait bien que c'est n'importe quoi/ all�gorique/dat� de dire qu'une femme ne doit pas enseigner et rester dans le silence vs �a c'est un truc � suivre et encore d'actualit�) Mais je reconnais bien humblement �tre une b�otienne en ce domaine. |
| fraueza a �crit: | ||
Moi non plus
Et je n'aimerais pas �lever mes enfants ainsi, dans le refus du monde qui avance |
ok �tre dans la m�me pi�ce en hiver ... bon, mais apr�s tout peut �tre que dans leur ferme leur chambre du bas fait 40m2
| steph7 a �crit: | ||||
Qu'est-ce qui rel�ve de �a dans le reportage ? Je ne les trouve pas si extr�mes ou en refus de la soci�t�... ok �tre dans la m�me pi�ce en hiver ... bon, mais apr�s tout peut �tre que dans leur ferme leur chambre du bas fait 40m2
Qu'ils n'aient pas de tv? il y en a pas mal sur MM dans ce cas je crois, et ils ont internet... |
| figualix a �crit: | ||
Je peux comprendre que cela fasse rire mais c'est pouss� � l'extr�me car que ce soit pour la Bible ou le Coran, il y a des ex�g�tes : on ne prends jamais un texte ou un verset � la lettre, sans le remettre dans son contexte (historique, environnemental, culturel) ou son genre litt�raire (qui croit que Dieu a vraiment cr�� le monde en 7 jours ? Textes �crits 600 ans avant JC alors que le peuple �tait d�port� � Babylone.). |
)
| steph7 a �crit: | ||||
Qu'est-ce qui rel�ve de �a dans le reportage ? Je ne les trouve pas si extr�mes ou en refus de la soci�t�... ok �tre dans la m�me pi�ce en hiver ... bon, mais apr�s tout peut �tre que dans leur ferme leur chambre du bas fait 40m2
|
(et d'ailleurs je suis un peu choqu�e du c�t� regardez on arrive � vivre � 4 avec juste �a)
| laurence a �crit: |
| L'autosuffisance juste alimentaire, c'est loin d'�tre suffisant. Il faut qu'il y ait a des gens qui cotisent � c�t� pour garantir l'acc�s aux soins, � l'�cole, � la s�curit�...
Et puis ce n'est pas donn� � tout le monde de pouvoir gagner 2500 euros en travaillant juste quelques jours par mois (et d'ailleurs je suis un peu choqu�e du c�t� regardez on arrive � vivre � 4 avec juste �a)
Et pour finir la nana qui explique avec s�rieux son astuce de ne pas faire 3 AR pour aller � l'�cole, � la poste puis chercher le pain. Perso je n'y aurais jamais pens� ! |
| Maxie a �crit: | ||
Oui, moi aussi �a m'a scotch�e. |
| steph7 a �crit: | ||||
oui, moi aussi, �a faisait un peu la nana d'une autre plan�te qui r�alise que han!!! c'est dingue!!! c'est mieux de faire un seul trajet et de grouper 3 trucs � faire au m�me endroit |
| steph7 a �crit: | ||||
oui, moi aussi, �a faisait un peu la nana d'une autre plan�te qui r�alise que han!!! c'est dingue!!! c'est mieux de faire un seul trajet et de grouper 3 trucs � faire au m�me endroit |
| steph7 a �crit: | ||||
oui, moi aussi, �a faisait un peu la nana d'une autre plan�te qui r�alise que han!!! c'est dingue!!! c'est mieux de faire un seul trajet et de grouper 3 trucs � faire au m�me endroit |
elle se ridiculise un brin avec ce genre de r�flexion
dormir tous dans la m�me pi�ce, m�me pas en r�ve
| laurence a �crit: |
| Oui ! |
Bon, quand on regarde les pays, je ne suis pas surprise des conclusions
| tulipe a �crit: |
| �a fait longtemps qu'ils en ont parl�. Mais il me semble qu'ils n'ont pas interrog� les fran�ais.
De m�moire ils ont interrog� des turcs, des jordaniens, des canadiens et pour les autres je ne m'en souviens plus |
| zoline a �crit: | ||
Oui et ? Tu penses que les petits francais auraient �t� au-dessus du lot ?
Conduite au Canada, en Chine, en Jordanie, en Turquie, aux Etats-Unis et en Afrique du Sud : le panel est pas mal |
Oui l'�chantillon est vari�.
| Maxie a �crit: |
| Alors l�... Ca me fait vraiment penser aux �tudes sur l'allaitement maternel!
No comment... |
) ?
| @rmelle a �crit: |
| Franchement, selon mon �tude personnelle empirique, je constate que les enfants uniques sont plus serviables, moins farouches et plus g�n�reux que les gamins qui ont des fr�res et soeurs...j'aurais bien aim� savoir si quelqu'un a d�j� mesur� �a. |
| Miette a �crit: | ||
... et as-tu mesur�, comme moi, que les filles uniques sont plus belles et plus intelligentes que les autres ? |
| Miette a �crit: | ||
... et as-tu mesur�, comme moi, que les filles uniques sont plus belles et plus intelligentes que les autres ? |
Je veux bien discuter sur une �tude qui cible mieux les croyances, mais bon, cibler des croyants dans des lieux aussi conservateurs me laisse dubitative quant au r�sultat ...
Au Canada, un courant chr�tien de l'ouest a maintenu le premier ministre Harper en poste et s'inspire du courant religieux de Bush fils...
| @rmelle a �crit: |
| Les juifs orthodoxes sont plus moches que les cathos...entre le serre-tete des Lequesnoy ou les bouclettes des gamins � la Rabbi Jacob, y a pas photo, je te l'accorde |
| laurence a �crit: | ||
Rho tu es mauvaise joueuse, avoue que si des pro allaitement avaient command� une �tude sur les bienfaits de l'allaitement, et que cette �tude leur avait ressorti que les enfants allait�s sont plus b�tes que les autres �a t'aurait fait rire ! |
| laurence a �crit: |
| Mais Coquelicot, bien s�r que les croyants fran�ais sont une minorit� dans le monde. C'�tait une �tude sur les croyants, pas sur les catholiques fran�ais.
Bien s�r aussi que dans bien des pays, la religion est fortement m�l�e de superstitions et de coutumes (enfin il parait qu'il y a un distinguo � faire entre religion et superstition, si quelqu'un veut m'expliquer ). Justement, les salafistes rejettent la pratique religieuse de leurs parents, trop teint�e de superstition et pas assez proche des textes sacr�s d'apr�s eux. Les punitions corporelles sont plus ou moins admises selon les pays, mais ils comparent croyants et non croyants des m�mes pays justement. Je m'�tonne que �a ne vous interpelle pas que soit contredite l'opinion classique comme quoi la religion aiderait les hommes � s'entendre entre eux. |
J'aime te lire sur tous les autres sujets
| Coquelicot.fr a �crit: |
|
Il existe aussi une foi qui ressemble � celle du Pape Fran�ois. Je ne demande pas aux ath�es d'�tre interpell�es par le message du Pape, mais force est de reconna�tre que le message de paix, et sa d�cision de ne pas parler de morale tranche totalement avec le discours de ces croyants traditionalistes. Ces derniers basent leurs croyances sur des lois divines , chr�tiens fondamentalistes y compris. Alors que la foi que j'ai s'appuie sur une d�marche d'amour de l'autre qui passe par une meilleure connaissance entre autre de la psychologie humaine. Le chr�tien fran�ais qui adh�re � la la�cit� �volue de la m�me mani�re que l'ath�e la�que en mati�re de d�couverte psychologique, scientifique ou p�dagogique �ducative. C'est une nuance de taille! Je ne me sens pas interpell�e car je suis � deux cent milles lieux des croyances de ces personnes! Ou bien c'est un manque de culture religieuse que d'amalgamer tous les courants ou c'est de la provocation pure pour voir l'autre gigoter (gratuitement) |
| Coquelicot.fr a �crit: |
|
Mais bon, je t'aime trop Laurence pour m'en formaliser hein J'aime te lire sur tous les autres sujets |
| laurence a �crit: |
|
C'est plut�t la reconnaissance d'une entit� divine ext�rieure qui �claire et guide le croyant par un ensemble de pr�ceptes et de textes � suivre, une doctrine, et donc des lois divines effectivement. |
), ni loi, ni pr�cepte, rien...
| booboon a �crit: | ||
Notre "entit� divine" a pris chair (c'est tout le myst�re de No�l...) et ce n'est pas rien ! Et s'appelle J�sus-Christ.... qui n'a pas pr�ch� autre chose que l'amour des uns pour les autres.... Le Nouveau testament est l� pour "r�volutionner" l'ancien, et m�me lui a �t� �crit � la lumi�re de la R�surrection.... J�sus lui, n'a rien �crit (� part sur le sable.... ), ni loi, ni pr�cepte, rien...
Et effectivement, je con�ois qu'on ne croit pas en J�sus quand on ne l'a pas rencontr�
Et sinon, Coquelicot parle (�crit) tellement bien que je plussoie ais�ment ! |
| laurence a �crit: |
|
Je m'�tonne que �a ne vous interpelle pas que soit contredite l'opinion classique comme quoi la religion aiderait les hommes � s'entendre entre eux. |
| @rmelle a �crit: |
||
J'ai plus ou moins toujours compris que les ath�es acceptent les religieux, les religieux tol�rent les ath�es et prient pour leurs ames. D�s lors qu'il existe une communaut�, il y a les dedans et les dehors...hors, il n'existe pas de communaut� ath�e. Ils ne se retrouvent pas entre ath�es � discuter d'ath�isme, ils n'agissent pas au nom de l' ath�isme, ils ne ritualisent pas les moments de leur vie au nom de l'ath�isme...il va donc de soi que les enfants sans religion soient, en moyenne, plus acceptants, puisqu'ils n'ont pas d'autre limite entre le bien et le mal que les exemples r�els des familles, pas des discours. Personne n'a jamais fait une guerre � un autre pays pour l'obliger � croire en rien. Meme dans le monde sovi�tique un dogme en a chass� un autre mais ce n'�tait pas "au nom de l'ath�isme" que le mal �tait fait. |
| booboon a �crit: | ||||
Mais il existe une communaut� de consommateurs qui se retrouvent pour discuter de ce qu'il faut acheter ou non, parce que c'est pratique/utile/moral.... On ne fait jamais partie d'aucune communaut� en fait |
| @rmelle a �crit: |
||
J'ai plus ou moins toujours compris que les ath�es acceptent les religieux, les religieux tol�rent les ath�es et prient pour leurs ames. D�s lors qu'il existe une communaut�, il y a les dedans et les dehors...hors, il n'existe pas de communaut� ath�e. Ils ne se retrouvent pas entre ath�es � discuter d'ath�isme, ils n'agissent pas au nom de l' ath�isme, ils ne ritualisent pas les moments de leur vie au nom de l'ath�isme...il va donc de soi que les enfants sans religion soient, en moyenne, plus acceptants, puisqu'ils n'ont pas d'autre limite entre le bien et le mal que les exemples r�els des familles, pas des discours. Personne n'a jamais fait une guerre � un autre pays pour l'obliger � croire en rien. M�me dans le monde sovi�tique un dogme en a chass� un autre mais ce n'�tait pas "au nom de l'ath�isme" que le mal �tait fait. |
et tu seras accueillie m�me si tu ne crois pas en Dieu! Il y a m�me des lieux (en paroisse) de discussion entre croyants, non-croyants et distants...
| laurence a �crit: |
|
Je m'�tonne que �a ne vous interpelle pas que soit contredite l'opinion classique comme quoi la religion aiderait les hommes � s'entendre entre eux. |
). Et puis Notre Seigneur l'avait bien dit qu'� cause de lui on ferait que se chamailler ("Je suis venu apporter non la paix mais le glaive").
!
| kty a �crit: |
| Personnellement je n'arrive pas � comprendre pourquoi vous avez besoin d'un mod�le ou de vous identifier � quoi que ce soit...
Vous ne pouvez pas �tre autodidacte ? |
| LAB a �crit: | ||
Comme Coquelicot pour les ath�es et les r�gimes qui se sont proclam�s comme tels, m�me si je suis tr�s perplexe au sujet de la foi et des personnes qu'ils l'ont. Je ne fonctionne pas comme �a mais je peux concevoir que d'autres personnes en aient besoin. Croyante ou pas l'humanit� a malheureusement toujours �t� forte pour trouver des raisons de commettre des atrocit�s. |
| Coquelicot.fr a �crit: | ||||
Ce qui est amusant, c'est que moi j'ai compris exactement le contraire... comme quoi! Je comprends parfaitement qu'on puisse �tre ath�e... Avec l'URSS , oui, un dogme en a chass� un autre et ce dogme �tait totalement ath�e et intol�rant � ce que d'autres pouvaient croire... La la�cit� �rig�e en dogme �a existe aussi et c'est pas plus joli qu'aucune religion qui devient pros�lyte
Et si tu veux venir dans la communaut� chr�tienne, pousse la porte d'une �glise , elle n'est pas ferm�e et tu seras accueillie m�me si tu ne crois pas en Dieu! Il y a m�me des lieux (en paroisse) de discussion entre croyants, non-croyants et distants... |
| kty a �crit: |
| Personnellement je n'arrive pas � comprendre pourquoi vous avez besoin d'un mod�le ou de vous identifier � quoi que ce soit...
Vous ne pouvez pas �tre autodidacte ? |
| booboon a �crit: | ||
Ce n est ni un mod�le ni un gourou... Effectivement on est grand et on n en a pas besoin. Mais quand tu as rencontr� un ami, tu entretiens la relation.... C est pareil avec J�sus ! |
| booboon a �crit: |
| Les enfants qui ont un ami imaginaire vont bien du moment que �a passe..... Heureusement qu' ils ne vont pas tous chez le psy hein..... Mais pareil : tu fais bien ce que tu veux..... |
| marinaq a �crit: | ||
+ 1 Sauf que J�sus n'est pas un ami imaginaire, il a r�ellement exist� Et comme Booboon pour moi la foi c'est une rencontre avec Quelqu'un qui est l� avec toi, pour toi. Il est pr�sent mais pas envahissant, il te laisse libre.
Mais je comprends que �a d�passe la compr�hension |
| kty a �crit: | ||||
ah ben oui, comme le p�re No�l, 2 personnages bien sympathiques au demeurant.
Mais quand un adulte continue de croire au p�re No�l on se pose des questions. Non, �a c'est vous -les croyants- qui l'affirmez, pour moi qu'il y ait r�ellement eu ou non un type nomm� J�sus un jour qui ce soit fait remarquer d'une quelconque mani�re, c'est juste la plus belle arnaque du plus bal�ze de tous les gourous de tous les temps. |
| 4Y a �crit: | ||||||
Ha ben non justement...J�sus a r�ellement exist�, c'est prouv� historiquement. Apres on croit ou pas � ce qu'il a accompli. Mais exist� oui... Pas comme le p�re noel donc... Et m�me si certain lisent probablement plus d'histoire du p�re noel que d' Histoire tout court, il me semble difficile de faire l'amalgame . |
je pense que tu as parfaitement compris ce que je voulais dire, je parlais de J�sus tel que d�crit par la bible, avec les faits qui lui sont attribu�s.
| booboon a �crit: |
| En m�me temps tu nous demandes de nous justifier on s ex�cute gentiment!!! Moi j aime bien cette ambiance
Et je ne crois pas et n ai jamais cru comme mes enfants n ont jamais cru au p�re No�l... |
| Ch�rie2000 a �crit: | ||
C'est qui ce P�re No�l? Votre nouveau cur�? |
Je ne comprends pas ta question.... je dis juste que je n'ai jamais cru au p�re No�l
| booboon a �crit: | ||||
Je ne comprends pas ta question.... je dis juste que je n'ai jamais cru au p�re No�l |
Je ne dois pas rentrer dans les cases.
| Maxie a �crit: |
| Il est scientifiquement prouv� que les croyants per�oivent moins l'humour que les ath�es... |
Ou je suis peut-�tre pas une croyante typique, pourtant je n'ai pas l'impression de "d�pareiller" quand je me retrouve avec d'autres croyants...
Je pense que si tu lis Christophe Andr�, tu auras une id�e de ce qu'est la foi aujourd'hui pour bien des cathos... C'est une fa�on de traverser la vie...
| Coquelicot.fr a �crit: |
| Ou je suis peut-�tre pas une croyante typique, pourtant je n'ai pas l'impression de "d�pareiller" quand je me retrouve avec d'autres croyants...
|
| Maxie a �crit: | ||
Il y a une multitudes de croyants qui pensent et agissent diff�remment, |
| Maxie a �crit: | ||
Voil�, je crois que c'est �a qui me g�ne le plus dans ce genre d'�tudes. Il n'y a pas d'un c�t� les croyants, et de l'autre les non-croyants. Il y a une multitude de croyants qui pensent et agissent diff�remment, tout comme il y a une multitude de non-croyants qui pensent et agissent diff�remment. Le fait de croire ou pas n'est qu'une partie de la personnalit� de chacun, mais il y a tellement d'autres facteurs qui influencent notre mani�re d'agir! Allez sur ce, joyeux No�l � toutes! |
| booboon a �crit: | ||||
Je ne comprends pas ta question.... je dis juste que je n'ai jamais cru au p�re No�l |
| booboon a �crit: |
| Ah OK....
J'ai un peu abus� du champagne alors �videmment je suis lente � la comprenette ...
et non, il s'appelle Joseph, et quand il t'appelle il dit "allo c'est Jo, enfin euh... le m�re Joseph pardon"... un type normal, quoi
et d'une trempe remarquable au vu de la r�union de sortie de crise qu'on a eu mercredi soir en urgence !!! |
| booboon a �crit: |
| Selon une etude men�e sur un �chantillon repr�sentatif.... |
| zoline a �crit: |
| Entre tulipe et booboon j'en conclu que les cathos sont des alcoolos |
| SPQR a �crit: | ||
Heureusement, je remonte le niveau ! |
| booboon a �crit: | ||||
Oh oui ta sobri�t� est l�gendaire... |
| booboon a �crit: |
| C'�tait ironique �videmment ! |
.
| nananne a �crit: |
| http://www.ouest-france.fr/pays-de-la-loire/laval-53000/saint-pierre-la-cour-un-enfant-de-5-ans-sauve-la-vie-de-son-pere-3957124 |
la paroisse de ma belle m�re ...
| marinaq a �crit: | ||
Wahou |
| TICYA a �crit: | ||||
Et il vient de se suicider |
| booboon a �crit: |
| la paroisse de ma belle m�re ...
http://www.leparisien.fr/seine-et-marne-77/fontainebleau-veneux-deux-eglises-incendiees-dimanche-matin-10-01-2016-5437277.php |
| booboon a �crit: | ||||||
le p�re sauv� ? |
| zoline a �crit: | ||
C'est ignoble et r�voltant ! |
| booboon a �crit: | ||||||
le p�re sauv� ? |
| nananne a �crit: | ||||||||
oui |
| Coquelicot.fr a �crit: |
| Tr�s juste ! |
| laurence a �crit: |
| Il laisse supposer qu�il est des racismes plus acceptables que d�autres. |
| nananne a �crit: |
| http://www.lalibre.be/debats/ripostes/photos-d-enfants-sur-facebook-a-eviter-5627c5423570b0f19f8fb414 |
| booboon a �crit: | ||
C'est pour �a que je n'ai pas FB.... on en a d�j� parl� beaucoup ici, le message est tr�s clair dans ton article... m�me la deuxi�me intervention est tr�s prudente.... et pour moi le fait que la photo publi�e soit de fait propri�t� de FB c'est r�dibitoire. |
| booboon a �crit: |
| Bien s�r.... ce n'est pas l'utilisation de l'utilisateur qui me pose souci mais l'utilisation par des inconnus de photos qui ne t'appartiennent... plus. bon la plupart du temps tu n'es pas au courant donc �a va.... |
| carpediem27 a �crit: |
| C'�tait pas une blague ? |
| mammig a �crit: |
| Merci de nous faire partager ces liens Coquelicot. C'�tait une belle personne en effet. C'est une chance pour toi de l'avoir connu |
| nananne a �crit: |
| http://www.huffingtonpost.fr/2015/02/12/pingouins-blessespulls-tricot-australie-alfie-date-photos-animaux_n_6667618.html |
| nananne a �crit: |
| Je suis �pat�e
http://www.francetvinfo.fr/sciences/un-adolescent-quebecois-decouvre-une-cite-maya-perdue-dans-la-jungle-mexicaine_1441067.html#xtor=AL-85 |
| nananne a �crit: |
| Je suis �pat�e
http://www.francetvinfo.fr/sciences/un-adolescent-quebecois-decouvre-une-cite-maya-perdue-dans-la-jungle-mexicaine_1441067.html#xtor=AL-85 |
| nananne a �crit: | ||||
merci comme c'�tait repris par pas mal de journaux "s�rieux" j'y ai cru |
| steph7 a �crit: | ||||||
oui moi aussi, j'ai m�me vu un reportage aux infos... |
| steph7 a �crit: | ||||||
oui moi aussi, j'ai m�me vu un reportage aux infos... |
| nananne a �crit: |
| Je ne sais plus si on en a d�j� parl�
http://www.la-croix.com/Famille/Education/Celine-Alvarez-une-pedagogue-qui-veut-faire-bouger-l-ecole-2016-08-30-1200785418 http://www.lemonde.fr/festival/article/2014/09/04/celine-alvarez-une-instit-revolutionnaire_4481540_4415198.html |
Quelle horreur !
| booboon a �crit: |
| Quelle horreur !
Mais encore en 2de on trouve des d�biles comme �a ??? |
| @rmelle a �crit: |
| Tant qu'en maternelle on entendra encore des parents et des maitresses qui diront "il faut qu'il apprenne � se d�fendre", on aura encore et toujours du harc�lement psychologique ou physique.
Si on accepte qu'un 3 ans soit mordu ou retourne de l'�cole avec des bleus, on obtient la meme chose 10 fois plus douloureux 10 ans plus tard, �a me semble logique. |
| laurence a �crit: | ||
Jamais je n'ai entendu un enseignant professer ce genre de chose !! |
Moi non plus... Surtout en maternelle !
| mammig a �crit: | ||||
Moi non plus... Surtout en maternelle ! |
... Mais cela ne veut pas dire qu'on n'est pas pr�sents et qu'on n'intervient pas. Enfin, l�, on est dans les racontars lorsqu'on dit que les instits ne font rien en cas de bagarre, dispute, coups. On est les premiers � ne pas aimer �a... De m�me, il y a un gouffre entre ne rien faire au motif "qu'il faut qu'il apprenne � se d�fendre" et se dire que oui, � l'�cole il y a aussi des choses moches comme il y en a dans la soci�t�, et que finalement, �a fait partie de la socialisation, malheureusement. Ce qui ne veut pas dire qu'il faut laisser faire !
| carpediem27 a �crit: |
| Un reportage int�ressant : Allemagne pauvre en pays riche :
https://www.arte.tv/fr/videos/077980-000-A/allemagne-pauvres-en-pays-riche/ |
| carpediem27 a �crit: |
| j'aime beaucoup regarder cette cha�ne , il y a un cycle sur l'Allemagne en ce moment |
c de la pr�carit� d�guis�e
| nananne a �crit: |
| https://www.replay.fr/arte-reportage-madagascar-le-retour-de-la-peste-tunisie-le-business-du-chiffon-3378655
La peste! Je n'en reviens pas |
| nananne a �crit: |
| https://www.replay.fr/arte-reportage-madagascar-le-retour-de-la-peste-tunisie-le-business-du-chiffon-3378655
La peste! Je n'en reviens pas |
| laurence a �crit: | ||
Ce qui m'�tonne c'est que ce soit pr�sent� comme un retour apr�s �radication. .On a des amis qui sont beaucoup all�s � Madagascar, on aurait aim� y aller depuis un certain temps d�j� et ils nous ont toujours dit qu'il y a encore la peste l� bas, �a n'a rien de nouveau. |
| laurence a �crit: |
| http://etudiant.lefigaro.fr/article/desespere-par-ses-eleves-ce-professeur-leur-prepare-un-controle-sur-oui-oui-a-la-ferme_46fe78aa-fcf7-11e7-b72f-b653c15a5410/
j'ai bien ri. Bon apr�s les r�actions de vierges effarouch�es
�a ne cassait pas trois pattes � un canard non plus... |
| marinaq a �crit: | ||
Surtout que �a a juste �t� publi� sur une page facedebouc ferm�e, �a n'a pas �t� donn� aux �l�ves |
Mais pourquoi tant de foin pour un truc qui n'a pas �t� donn� finalement ? Comme si en salle des profs, personne ne se l�chait jamais sur les �l�ves !
| caillou a �crit: |
| Je suis l� premi�re � me plaindre du faible niveau en fran�ais et des attentes m�diocres... mais l� j'ai honte d'avouer que les Royaumes du Nord, j'ai renonc�, indigeste, et le niveau de langue est soutenu, je ne suis pas �tonn�e que les enfants n'aient pas accroch�. Ceci dit, moi je n'�tais pas oblig�e de le lire Mais pourquoi tant de foin pour un truc qui n'a pas �t� donn� finalement ? Comme si en salle des profs, personne ne se l�chait jamais sur les �l�ves ! |
| marinaq a �crit: | ||
Je viens de lire un extrait sur le site de la fnac et je suis d'accord avec toi, je comprends que ce soit difficile pour des �l�ves de 5 �me |
Soutenu?
| caillou a �crit: |
| Je l'ai lu cet �t�, j'ai trouv� �a ardu, je me suis accroch�e, mais je n'ai pas aim� et ne suis pas all�e au bout. C'est ma 2007 qui l'avait emprunt� mais elle ne l'a pas lu finalement non plus. |
| laurence a �crit: |
| Non mais tu dois avoir raison, et sans doute tu sais mieux que nous comment �a se passe en France... |
| jogadel a �crit: |
| Lu avec et pour mon dyslexique l�ann�e derni�re. Je l�ai trouv� plut�t facile. L�intrigue �tait correcte bien q�un peu rapide, pas assez fouill�e. Le niveau de vocabulaire moyen. Harry Potter est bien plus compliqu� .
Je trouve que la cinqui�me est l�ann�e de transition entre les lectures enfantines et les lectures adultes. Ils ont commenc� avec de petits romans simples et fini avec des gros tomes exigeants une r�flexion plus philosophique/�thique toujours dans le th�me de la fiction. |
Leur derni�re s�quence sur la ville dans la po�sie, avec les po�mes de Emile Verharen j'ai tellement peu appr�ci� que j'ai quasiment dit � mon fils de la b�cler pour qu'on puisse vite passer � autre chose. Depuis trois ans qu'il �tudie le fran�ais � la maison c'est la premi�re fois que vraiment , m�me en cherchant bien, je ne trouve pas d'aspect positif � une s�quence.
| nananne a �crit: |
| Avec le laser, "On peut r�duire la radioactivit� d'un million d'ann�es � 30 minutes" G�rard Mourou, prix Nobel de physique
https://www.latribune.fr/opinions/tribunes/avec-le-laser-on-peut-reduire-la-radioactivite-d-un-million-d-annees-a-30-minutes-gerard-mourou-prix-nobel-de-physique-792642.html |
| laurence a �crit: |
| https://www.google.fr/amp/s/amp.lepoint.fr/2266606
Un point de vue int�ressant. J�y repense en traversant les marais charentais o� broutent des vaches |
Et quand je vois que les agriculteurs de mon coin se suicident... je me dis que la transition doit se pr�occuper de plusieurs aspects de la question. cependant, des articles qui chantent la consommation de viande me laissent quand m�me perplexe. Quand on sait comment les cies de p�troles ont subventionn� des pseudo �tudes pour dire que le p�trole n'affectait aucunement le climat; ou quand on sait �galement que les compagnies de tabac ont �galement fauss� des �tudes pour pr�tendre que la cigarette n'affectait pas la sant�, je suis tr�s m�fiante... ne serait-ce qu'� cause de la d�forestation massive qu'entra�ne l'�levage...
La mod�ration en toute chose est sagesse!
| laurence a �crit: |
| Oui voil�. Il s'exprime effectivement sur l'�levage bovin, ovin et caprin qui est tr�s peu intensif en Angleterre dont il parle, comme en France. C'est clair que la situation pour l'�levage porcin et, dans une un peu moindre mesure, des volailles, n'est pas du tout la m�me.
Quelque soit le sujet c'est int�ressant de ne pas avoir un seul son de cloche. C'est amusant sinon que tu cites un lien sur la d�forestation "qu'entraine" l'�levage parce que c'est justement un argument qu'il contredit. Difficile d'avoir une information scientifique et non des bribes recopi�es d'un site � l'autre par au mieux des journalistes pas au niveau, au pire des lobbys, quel qu'ils soient. Surtout quand tu vois certaines revues scientifiques a priori s�rieuses ne pas faire correctement leur boulot de relecture des articles publi�s. |
| laurence a �crit: |
| Oui voil�. Il s'exprime effectivement sur l'�levage bovin, ovin et caprin qui est tr�s peu intensif en Angleterre dont il parle, comme en France. C'est clair que la situation pour l'�levage porcin et, dans une un peu moindre mesure, des volailles, n'est pas du tout la m�me.
Quelque soit le sujet c'est int�ressant de ne pas avoir un seul son de cloche. C'est amusant sinon que tu cites un lien sur la d�forestation "qu'entraine" l'�levage parce que c'est justement un argument qu'il contredit. Difficile d'avoir une information scientifique et non des bribes recopi�es d'un site � l'autre par au mieux des journalistes pas au niveau, au pire des lobbys, quel qu'ils soient. Surtout quand tu vois certaines revues scientifiques a priori s�rieuses ne pas faire correctement leur boulot de relecture des articles publi�s. |
| laurence a �crit: |
| Oui voil�. Il s'exprime effectivement sur l'�levage bovin, ovin et caprin qui est tr�s peu intensif en Angleterre dont il parle, comme en France. C'est clair que la situation pour l'�levage porcin et, dans une un peu moindre mesure, des volailles, n'est pas du tout la m�me.
Quelque soit le sujet c'est int�ressant de ne pas avoir un seul son de cloche. C'est amusant sinon que tu cites un lien sur la d�forestation "qu'entraine" l'�levage parce que c'est justement un argument qu'il contredit. Difficile d'avoir une information scientifique et non des bribes recopi�es d'un site � l'autre par au mieux des journalistes pas au niveau, au pire des lobbys, quel qu'ils soient. Surtout quand tu vois certaines revues scientifiques a priori s�rieuses ne pas faire correctement leur boulot de relecture des articles publi�s. |
| Coquelicot.fr a �crit: | ||
Absolument d'accord!
On ne parle pas de la m�me chose effectivement entre les anglais et le broutage et les fermes d'�levage intensif. D'o� des tas de chiffres qui peuvent �tre utilis�s sans que cela ne veuille rien dire si on l'applique � l'ensemble. De plus, il ne faut pas oublier que la culture du soja est catastrophique pour l'environnement, donc, le tofu en grande quantit� pour remplacer la viande, pas un bon calcul. Cependant, la catastrophe de la d�forestation amazonienne d� � l'�levage est bien r�elle peu importe les chiffres qu'on regarde sauf peut-�tre ceux de McDo ... Les am�ricains ont commis des crimes innommables en Am�rique du sud pour faire de grandes terres pour l'�levage. Et cela ne se limite pas que l� d'ailleurs... mais c'est sans doute l� que c'est le plus suicidaire de couper la for�t... De plus, ils ont beau dire dans l'article que les c�r�ales seraient impropres � la consommation humaine, il faut malgr� tout continuer de pr�ciser que cela prend plus de champs de culture pour nourrir ces animaux... de toutes fa�ons. Mais, un �levage � dimension humaine avec des animaux qui broutent me semble absolument viable pour la plan�te dans la mesure o� chacun ne mange pas de la viande � tous les repas... D'ailleurs, un autre article que j'avais lu l�-dessus pr�cisait qu'il �tait illusoire de penser � ne plus avoir d'animaux d'�levage avec cette question: on en fait quoi de tous ces animaux??? On les rel�che dans la for�t, dans les champs? Les questions environnementales ne sont jamais simples, malheureusement... |
| Gwenaelle a �crit: |
| J'ai beaucoup de mal avec le pros�lytisme des vegans, l'extr�misme de certains anti-sp�cistes..qu'on lutte contre l'agriculture intensive ok,mais que l'on ne mette pas tous les agriculteurs dans le m�me panier et que l'on respecte le choix de chacun !!
Merci pour l'article Laurence |
Ca vaut vraiment le coup de "perdre" une heure !!!
| Mamienouche a �crit: |
| Vraiment merci Armelle pour ce lien... Ca vaut vraiment le coup de "perdre" une heure !!!
IL est vrai !!! C'est tout � fait �a !!! Et alors moi qui suis une bille en politique... je comprends tout |
C'est impressionnant. Tr�s int�ressant!!!
| Coquelicot.fr a �crit: | ||
Quand on voit le parcours du jeune homme C'est impressionnant. Tr�s int�ressant!!! |
| SPQR a �crit: |
| Je le suivais depuis quelques temps (il a �t� interview� par thinkerview je crois) et l'appr�ciais beaucoup ; Fran�ois l'a rencontr� il y a 15 jours et ils ont bien accroch�. Il est apparement aussi chouette en vrai que sur internet ! |
Pas surprise de te voir ici ! Et pas surprise qu'ils aient "accroch�"
| @rmelle a �crit: |
| Il est jeune, il est vrai, mais aux �mes bien n�es, la valeur n'attend point le nombre des ann�es...
https://www.youtube.com/watch?v=hbSQQZ-t_qg |
| Mamienouche a �crit: | ||||
il m'impressionne |
| Gwenaelle a �crit: |
| Des l�gumineuses qui viennent de par chez vous Ingrid ? |
| Gwenaelle a �crit: |
| Des l�gumineuses qui viennent de par chez vous Ingrid ? |
| SPQR a �crit: |
| Sauf que j'ai fait une horrible faute � "accroch�"... |
| Coquelicot.fr a �crit: | ||
De quoi parles-tu |
| Coquelicot.fr a �crit: | ||
De quoi parles-tu |
| Coquelicot.fr a �crit: |
| Il n'y a plus de mot pour d�crire mon �c�urement
Incroyable! https://www.arte.tv/fr/videos/078749-000-A/religieuses-abusees-l-autre-scandale-de-l-eglise/ |
| marinaq a �crit: | ||
Je l'ai regard�, c'est ignoble |
| Dali a �crit: |
| C'est bouleversant je dirais m�me, d'ailleurs je pensais b�tement que les hommes d'�glise �taient soumis � la loi comme les autres mais apparemment pas. |
....enfin c'est mon sentiment
| marinaq a �crit: | ||
Ils sont soumis � la loi comme tout le monde mais c'est comme dans n'importe quel milieu un peu sp�cifique ( cin�ma, enseignement, politique,... ) il y a une autod�fense quasi syst�matique d�s qu'on touche � un membre de la "caste"... ....enfin c'est mon sentiment |
pour cacher ces b�b�s (m�me jusqu'� 8 mois de grossesse)... que des m�res Sup�rieures aient "fourni" des jeunes religieuses � des pr�tres pervers en tout �tat de cause... fomentant un syst�me de prostitution...c'est loin d'�tre anodin... C'est contraire � tout esprit d'amour... de charit�... Moi, �a m'�branle � un point... Le Vatican savait depuis des d�cennies tout cela...
| Coquelicot.fr a �crit: |
| Oui, bien s�r qu'il y a des abuseurs partout, des pervers. Cela tombe sous le sens... Donc, �a ne surprend pas...
Mais que ce soit cach�, ignor�... qu'on ach�te au sein de l'Eglise le silence de s�urs victimes... qu'on renvoie en dehors de l'Eglise ces s�urs victimes, mais qu'on garde les pr�tres abuseurs... qu'on en encense un � sa mort, le consid�rant comme un saint, alors qu'ils savaient ses agissements... que les congr�gations aient pouss� � des avortements pour cacher ces b�b�s (m�me jusqu'� 8 mois de grossesse)... que des m�res Sup�rieures aient "fourni" des jeunes religieuses � des pr�tres pervers en tout �tat de cause... fomentant un syst�me de prostitution...c'est loin d'�tre anodin... C'est contraire � tout esprit d'amour... de charit�... Moi, �a m'�branle � un point... Le Vatican savait depuis des d�cennies tout cela... |
| Coquelicot.fr a �crit: |
| Oui, bien s�r qu'il y a des abuseurs partout, des pervers. Cela tombe sous le sens... Donc, �a ne surprend pas...
Mais que ce soit cach�, ignor�... qu'on ach�te au sein de l'Eglise le silence de s�urs victimes... qu'on renvoie en dehors de l'Eglise ces s�urs victimes, mais qu'on garde les pr�tres abuseurs... qu'on en encense un � sa mort, le consid�rant comme un saint, alors qu'ils savaient ses agissements... que les congr�gations aient pouss� � des avortements pour cacher ces b�b�s (m�me jusqu'� 8 mois de grossesse)... que des m�res Sup�rieures aient "fourni" des jeunes religieuses � des pr�tres pervers en tout �tat de cause... fomentant un syst�me de prostitution...c'est loin d'�tre anodin... C'est contraire � tout esprit d'amour... de charit�... Moi, �a m'�branle � un point... Le Vatican savait depuis des d�cennies tout cela... |
| pleine lune a �crit: |
| Le titre parle pour soi, c'est sur des gar�ons abus�s s�rement? Les pauvres! |
). Mais ce qui est invraisemblable c'est l'incoh�rence entre le discours de l'�glise et ses actes.
.... mais ce n'est pas tr�s grave si l'institution s'�croule � mon avis .. .. l'essentiel c'est la foi.....
| booboon a �crit: |
| Bien s�r pleine lune, il y a du m�nage � faire partout ( y compris dans le sport....les entraineurs ). Mais ce qui est invraisemblable c'est l'incoh�rence entre le discours de l'�glise et ses actes.
En r�alit� c'est un peu comme si le discours"prot�geait" les actes criminels : comme on pr�che la bonne conduite on ne va pas v�rifier si la conduite est r�ellement bonne....et puis comme dans toute institution religieuse, il y a en grande partie une notion d'abus de pouvoir.... Je comprends qu'on soit �branl�.....je l'ai �t� aussi, malheureusement bien avant que cela sorte comme aujourd'hui dans la presse. .... mais ce n'est pas tr�s grave si l'institution s'�croule � mon avis .. .. l'essentiel c'est la foi..... |
| 4Y a �crit: |
| Je suis d�accord avec vous toute et d�ailleurs j�avoue qu�un des noeuds du probl�me pour moi est le c�libat impos� aux pr�tres...
Je trouve ce qu�il se passe dans l��glise Catholique de plus en plus malsain et j�avoue que je ne peux pas vraiment jeter la pierre � mon grand, par exemple, qui se tourne de plus en plus vers le protestantisme, au d�part � cause de cette non modernit� et de tous les scandales mais surtout car il y a trouv� une oreille bienveillante quand il a ��os頻 d�battre de la diff�rence entre catholiques et protestants entre autre... chose qu�il N�a pas trouv� dans notre �glise catholique (et pourtant on vient encore de changer de paroisse...) |
Une vision tr�s 19 e si�cle... avec adoration du clerg�. Pour la premi�re fois depuis longtemps je pressens paradoxalement de l'espoir pour l'avenir sur ce chapitre, au vu de vos r�actions! Comme si autre chose pouvait se construire!
| Coquelicot.fr a �crit: |
| Oui, je suis d'accord, cette hypocrisie est le c�ur du probl�me. J'ai aussi �t� �branl�e bien avant. Notamment il y a quelques ann�es quand le petit fr�re d'une amie tr�s proche de moi, et qui �tait pr�tre � la paroisse que je fr�quentais est partieavec une femme. Jusque l�, rien de scandaleux � mes yeux. Mais, ce qu'il a dit m'a �norm�ment �branl�e. Il partait disait-il car il ne voulait pas faire comme la plupart des pr�tres du dioc�se qui vivaient en hypocrite en concubinage. D'ailleurs, la chanteuse de la paroisse avait suivi un des pr�tres dans une autre paroisse. Normal, j'ai appris plus tard qu'elle �tait sa concubine depuis plus de 20 ans... Na�vement je n'avais rien vu!!! Quand le fr�re de mon amie a "d�froqu�", le jour de son d�part, personne n'est venu lui parler... mais tous ont accueilli avec chaleur un pr�tre qui revenait, apr�s des �tudes pay�es par le dioc�se, suite � un passage en prison pour actes s'apparentant � de la p�dophilie (le neveu de Daniel Ange...)... (tout est public, je ne r�v�le rien de secret)...
https://www.lapresse.ca/actualites/200809/19/01-671044-pretre-pedophile-une-erreur-de-comportement.php La communaut� catholique de Mtl est petite et je connaissais tous les "acteurs" de l'histoire... Les pr�tres concubins , le pr�tre agresseur, la petite victime... etc... �a marque quand m�me...�a touche mon v�cu, la confiance dans les personnes que l'on c�toie... Que les pr�tres ne puissent vivre de c�libat: rien de grave � mes yeux! Mais de le pr�tendre est tr�s grave au niveau de la v�rit� des liens que nous �tablissons!!! Bon, mais �a � c�t� des viols, de la p�dophilie, des avortements pourtant si d�nonc�s etc... c'est "peanut"!!! Moi, �a m'a �loign�e. Je continue de chercher dans la vie les valeurs d'Evangile. Mais pour moi, l'institution, non merci... Ceci dit, j'ai connu des pr�tres tr�s bien et qui sont demeur�s de grands amis... |
pour sauver sa pomme ???
| Coquelicot.fr a �crit: |
| Pleine Lune, si ces hommes �taient exclus de l'Eglise, je comprendrais un peu l'anonymat, mais dans ce cas, l'Eglise lui donne 60 000 $ pour �tudier... et on les replace dans l'Eglise... Pour moi, c'est peu qu'ils vivent avec cette honte de leur nom sali. Car, en cas de r�elle repentance, je pense que la moindre des choses est de s'�loigner et de ne surtout pas b�n�ficier de l'argent
Ecoutez, je suis heureuse d'avoir partag� avec vous. Je sais la valeur de votre implication et cela me fait du bien de voir que d'autres aussi voient cela de la m�me fa�on. Dans mon coin ici, disons que la mentalit� est vraiment autre Une vision tr�s 19 e si�cle... avec adoration du clerg�. Pour la premi�re fois depuis longtemps je pressens paradoxalement de l'espoir pour l'avenir sur ce chapitre, au vu de vos r�actions! Comme si autre chose pouvait se construire! |
| booboon a �crit: | ||
Le "probl�me" des pr�tres mari�s et p�re de famille n'est pas vraiment un probl�me pour moi. Au fond, qui se voile la face ? la hi�rarchie... j'ai connu plusieurs pr�tres, fr�res etc qui sont partis par souci de v�rit� alors qu'ils auraient pu rendre encore beaucoup de service. mais je mets �a en parall�le avec des couples qui divorcent au bout de 20 ou 30 ans pour construire une autre vie ailleurs avec quelqu'un d'autre...; c'est pareil et c'est humain. En revanche, ce qui �branle ce sont les actes de p�dophilie..... que des confr�res par exemple connaissent, mais ils ne d�noncent pas parce qu'eux m�mes vivent tranquillement leur homosexualit� et ils ont peur d'�tre d�nonc� � leur tour.... �a je ne le comprendrais jamais. Vivre son homosexualit� quand on est pr�tre cela n'a rien de diff�rent que vivre son h�t�rosexualit� aupr�s d'une compagne. mais laisser abuser des enfants !!! pour sauver sa pomme ???
Bref tout cela est horrible inimaginable, ahurissant, tout ce qu'on veut... mais il �tait temps que �a sorte, qu'on en finisse !! |
C'est une des raisons pour laquelle j'ai arr�t� d'animer l'aum�nerie dans mon ancienne paroisse car je ne sentais pas un discours clair et sans concessions sur ces actes et les adolescents sont besoin de trouver du sens et que les choses soient clairement dites et �nonc�es.
) et une grosse remise en question!
| booboon a �crit: |
| Je suis bien s�re spqr qu'il se passe la m�me chose chez les orthodoxes malheureusement....... |
| marinaq a �crit: | ||
C'est bien possible.... Je suis convaincue que la parit� hommes/femmes dans la soci�t� comme dans l��glise est indispensable, m�me si bien s�r �a n'emp�chera pas les pervers d'�tre pervers ni le diable d'agir |
| Gwenaelle a �crit: | ||||
cela veut dire quoi pour toi ? |
) et il sondera les reins et les coeurs. Pas les titres, les CV, ... Tels que nous sommes, en v�rit�. Certaines personnes voient les pr�tres comme des demi-Dieu, c'est fou. Je lisais l'article de La Croix sur le livre d'Adrien Candiard qui insiste sur la notion de conscience. Je me r�f�re toujours � Gaudium et Spes 15 sur la dignit� de la conscience morale. L� est notre boussole. Avoir une conscience �clair�e aide � ne pas �tre aveugl�, moutonnis�, endormis.
| booboon a �crit: |
| Coquelicot je t'ai mis un mp |
Tu l'as peut-�tre mis � mon pseudo Coquelicot (sans .fr) ?
| Dadou a �crit: |
| Marinaq, pour quel motif ? |
Mais oui, le Vatican II a mis au-dessus de toute loi des hommes et de l'Eglise la conscience de chacun.
| abeille7 a �crit: |
| Je prends la discussion en cours (pas beaucoup de temps en ce moment ) et suis tout � fait d'accord avec toutes:
- enfin, les choses sortent et on va pouvoir regarder les choses en face. Ici, dans notre dioc�se, je crois que les personnes qui pensent encore que c'est une machination pour faire tomber l'Eglise sont une minorit�. En tous cas, hors de la grande ville du d�partement. - la question du c�libat se pose pour moi quand il s'agit d'abus sur les religieuses , une forme d'immaturit� affective et d'un non contr�le de ses pulsions sexuelles, li�es � une position de pouvoir et � une tr�s mauvaise formation (et un mauvais tri!). Mais elle n'est pas en cause dans les cas d'abus de mineurs o� l�, on est face � des gens malades qu'il faut �carter et mettre hors d'�tat de nuire. - la culture du silence, voire du d�placement du "probl�me", elle est malheureusement pour moi la m�me dans la soci�t�: l'instit qu'on change d'�cole, l'entraineur qui part dans un autre club.... c'est au niveau de toute la soci�t� qu'il faut syst�matiquement aider les victimes � porter plainte et amener chaque cas devant la justice, dans l'Eglise en premier lieu �videmment. - Figualix, pour moi, on se retrouvera tous devant Dieu: croyant ou pas, et on sera jug�s sur nos actes et non notre mani�re de croire ou de ne pas croire! Mais oui, le Vatican II a mis au-dessus de toute loi des hommes et de l'Eglise la conscience de chacun.
- Pour les pr�tres mari�s, il y a l� aussi une sacr� hypocrisie: savez-vous qu'en Allemagne, quand un pr�tre est ordonn�, le dioc�se souscrit une assurance pour assurer la pension alimentaire jusqu'� trois enfants??? Mais le pr�tre n'a pas le droit de voir l'enfant, ni de lui dire qu'il est son p�re...juste fournir des sous � la m�re pour l'�lever....quand on pense � ce que certains pr�tres tradi hurlaient dans la Manif pour tous: "il faut un p�re et une m�re"...et l� on prive des enfants de leur p�re...bref... il y a du boulot, mais je suis 100% d'accord avec Marinaq, �a passe par notre engagement de la�c ET par l'arr�t de nos titres de Monseigneur, P�re Untel etc....Mettre sur un pi�destal les clercs de notre �glise, c'est le meilleur moyen de leur conf�rer un pouvoir dont certains abusent. Ils sont des baptis�s comme nous, basta, et au service de la communaut�. Pas autre chose. Le Christ nous a bien dit: "vous n'aurez qu'un seul P�re"...pourquoi appeler les cur�s P�re, alors? Cela parait anodin, mais le langage cr�e la r�alit�, j'en suis convaincue. Et beaucoup de nos jeunes pr�tres en soutane sont dans un id�al malsain d'�tre "plus que", "mieux que". Certains se disent m�me "�tre le Christ" pendant l'Eucharistie!!!! Cela laisse la porte ouverte � tous les abus dont parlait le reportage sur les religieuses abus�es.... D�sol�e, c'est un peu confus, mais oui, on a du boulot!! |
| Dadou a �crit: |
| Moi aussi , je suis d'accord avec vous toutes.
Ici, je n'arrive pas trop � savoir ce que les paroissiens pensent car la plupart n'en parlent pas : par contre, pl�thore de rencontres propos�es pour la lecture, le fleurissement, la crise des gilets jaunes mais rien sur la p�dophilie, les religieuses abus�es. Je voudrai juste en parler, dire notre souffrance en tant que catholique de base. J'ai du mal � dire : je crois � la Sainte Eglise... Sinon, j'ai envoy� un mail amical � notre cur� pour lui dire simplement que j'avais confiance en lui, parce que j'imagine qu'il doit morfler. |
| Charlotte a �crit: |
| Et �a ?.....c�est pas gagn� !
https://www.leparisien.fr/societe/des-gamins-en-frustration-de-tendresse-l-abbe-de-la-morandais-choque-avec-ses-propos-sur-la-pedophilie-19-03-2019-8035047.php |
et � mon avis celui-l� il ne doit pas �tre tr�s net
mais quand on sait comment �a se passe aussi pour les jeunes s�minaristes......... c'est vraiment le bateau qui coule....
| Dadou a �crit: |
| Moi aussi , je suis d'accord avec vous toutes.
Ici, je n'arrive pas trop � savoir ce que les paroissiens pensent car la plupart n'en parlent pas : par contre, pl�thore de rencontres propos�es pour la lecture, le fleurissement, la crise des gilets jaunes mais rien sur la p�dophilie, les religieuses abus�es. Je voudrai juste en parler, dire notre souffrance en tant que catholique de base. J'ai du mal � dire : je crois � la Sainte Eglise... Sinon, j'ai envoy� un mail amical � notre cur� pour lui dire simplement que j'avais confiance en lui, parce que j'imagine qu'il doit morfler. |
| abeille7 a �crit: |
| Je connais notre �v�que, puisque j'ai une mission dioc�saine, donc je l'appelle Luc, et je l'appelle ainsi aussi devant les gens. Pour parler de lui, je dis "notre fr�re Ev�que", ce qui est comme tu le dis Pleine Lune, essentiel pour le dialogue oecum�nique! Je l'�cris ainsi dans les compte-rendus officiels.
Lui, il ne signe plus Mgr.... mais Luc C. �v�que de. On se bat au niveau du dioc�se pour que ce Mgr ci, Mgr �a disparaisse, mais c'est pas facile pour certains.... Mon zhom est th�ologien de formation (enfin triple formation en th�ologie, psychologie et philosophie) responsable dioc�sain de l'oecum�nisme. Ce discours commence � se faire entendre et heureusement certains �v�ques y sont favorables. A nous de faire bouger les lignes. Pour r�pondre � Dadou et Marinaq: le probl�me est qu'on ne sait plus ce que veut dire "Saint". Saint vient de l'h�breu "Kadosh" qui signifie "avoir une autre origine, une autre naissance". C'est le propre de tout homme, si l'on consid�re l'homme humain et l'homme spirituel. Et justement, "saint" signifie en fait "peupl�e et faite d'hommes et de femmes, n�s de Dieu" et absolument pas "parfaite". Au contraire, et c'est le sens du Kyrie en d�but de messe: nous sommes une assembl�e et ce qui nous unit, � l'Eglise et � nos fr�res, c'est le m�me p�ch�. Peu de pr�tres ont vraiment un niveau correct en th�ologie... |
mais je n'ose pas l'appeler par son pr�nom ...
| carpediem27 a �crit: |
| Il a toujours �t� un peu beaucoup sulfureux ce personnage ! Il devrait �tre sanctionn� , c'est immonde !
Il y a vraiment du m�nage � faire et je vous admire d'avoir encore la foi m�me si n'a rien � voir avec des personnes perverses .... Franchement �� ne donne pas envier d'aller � l'�glise et encore moins d'y confier ses enfants |
| abeille7 a �crit: |
| L'Eglise est faillible, �videmment! Ce que les �tres humains font au nom de leur foi , cela reste des actes humains.
Je crois en l'Eglise, assembl�e d'hommes et de femmes qui se savent aim�s de Dieu -qui les laisse libres , aussi...- , et qui ont besoin de se retrouver pour avancer ensemble. L'eglise, c'est moi, mon mari, ce sont mes enfants, c'est nous tous qui sommes baptis�s. Elle deviendra ce que nous en ferons! |
| marinaq a �crit: | ||
Pour moi ce serait comme de dire : je ne veux plus avoir d'amis enseignants, engag�s en politique, etc... parce qu'il y a des enseignants, des politiques, etc.. pervers |
| marinaq a �crit: | ||
C'est clair
Dans le reportage , l'�v�que dit : " cette �quipe de femmes porte l'avenir du dioc�se ", pour les autres ( dans d'autres paroisses ) c'est un r�el probl�me que l'on n'ait pas de cur� mais pour nous c'est une continuit� par rapport � ce qu'on vit depuis + de 10 ans |
| abeille7 a �crit: |
| L'Eglise est faillible, �videmment! Ce que les �tres humains font au nom de leur foi , cela reste des actes humains.
Je crois en l'Eglise, assembl�e d'hommes et de femmes qui se savent aim�s de Dieu -qui les laisse libres , aussi...- , et qui ont besoin de se retrouver pour avancer ensemble. L'eglise, c'est moi, mon mari, ce sont mes enfants, c'est nous tous qui sommes baptis�s. Elle deviendar ce que nous en ferons! |
| marinaq a �crit: | ||
Pour moi ce serait comme de dire : je ne veux plus avoir d'amis enseignants, engag�s en politique, etc... parce qu'il y a des enseignants, des politiques, etc.. pervers |
| abeille7 a �crit: |
| En Suisse, dans l'eglise catholique je dis bien, des femmes form�es en th�ologie sont charg�e de paroisse. |
| Dadou a �crit: | ||||
Oui, oui, Abeille, l'Eglise deviendra deviendra ce que nous en ferons. 🙂 Marinaq, quel est le r�le du pr�tre mod�rateur que l'on a vu dans le reportage, donner les sacrements ? C�l�brer la messe ? Et encore ? Avez-vous des ADAP ? Tu es la plus jeune ? C'est int�ressant de savoir comment les paroisses fonctionnent ailleurs. Merci. |
| @rmelle a �crit: |
| Il y a quelque chose qui m'�chappe
�a fait des d�cennies qu'on entend parler non seulement de p�dophilie dans l'�glise mais aussi et surtout du silence et de la protection dont b�n�ficient les p�dophiles. Sachant que l'institution est encore aujourd'hui en train de se demander quoi faire et comment r�agir � ce sujet comment des parents peuvent-ils encore confier leurs enfants � une institution qui non seulement ne garantit aucune tutelle (comme n'importe quel milieu, on est bien d'accord) mais a d�montr� tant de d�ni ? Et non, dans l'�cole ou dans les colonies de vacances, ce n'est pas la meme chose. Si un parent d�nonce un acte p�dophile, un �ducateur ou un prof ne b�n�ficiera pas de tant de soutien de la part de l'institution ou de ses sup�rieurs. Il finira sous les verrous ou sera isol� ou vir�, on ne tentera pas aussi lourdement de cacher ses actes. https://www.lemonde.fr/societe/article/2019/03/19/le-pape-francois-refuse-la-demission-du-cardinal-barbarin-condamne-pour-non-denonciation-d-atteintes-sexuelles_5438316_3224.html |
| Gwenaelle a �crit: |
| Je suis effar�e par la d�cision du pape !!
Je ne comprends pas. Pur�e,mais quel message !! |
| booboon a �crit: |
|
Et pourtant je continue de confier mes enfants � l'�ducation nationale.... |
| Gwenaelle a �crit: |
| Je suis effar�e par la d�cision du pape !!
Je ne comprends pas. Pur�e,mais quel message !! |
| booboon a �crit: |
| !
J'aimerais tellement �chang� mon �v�que contre le sien !!
|
| Charlotte a �crit: | ||
Il n�y a pas vraiment d�alternarrive..... |
| booboon a �crit: |
| Armelle j'aimerais bien que tu aies raison, malheureusement j'ai connu des enseignants p�dophiles simplement mut�s......et qui ont recommenc� ailleurs
Et pourtant je continue de confier mes enfants � l'�ducation nationale.... |
| @rmelle a �crit: |
| Il y a quelque chose qui m'�chappe
�a fait des d�cennies qu'on entend parler non seulement de p�dophilie dans l'�glise mais aussi et surtout du silence et de la protection dont b�n�ficient les p�dophiles. Sachant que l'institution est encore aujourd'hui en train de se demander quoi faire et comment r�agir � ce sujet comment des parents peuvent-ils encore confier leurs enfants � une institution qui non seulement ne garantit aucune tutelle (comme n'importe quel milieu, on est bien d'accord) mais a d�montr� tant de d�ni ? Et non, dans l'�cole ou dans les colonies de vacances, ce n'est pas la meme chose. Si un parent d�nonce un acte p�dophile, un �ducateur ou un prof ne b�n�ficiera pas de tant de soutien de la part de l'institution ou de ses sup�rieurs. Il finira sous les verrous ou sera isol� ou vir�, on ne tentera pas aussi lourdement de cacher ses actes. https://www.lemonde.fr/societe/article/2019/03/19/le-pape-francois-refuse-la-demission-du-cardinal-barbarin-condamne-pour-non-denonciation-d-atteintes-sexuelles_5438316_3224.html |
).
)
| figualix a �crit: |
|
Quand je ne connais pas personnellement un pr�tre, je lui dis "P�re" (au t�l�phone, par exemple). D�s lors que je le connais, je l'appelle par son pr�nom en le vouvoyant ou le tutoyant (c'est selon). Ce qui me frappe, ce sont les jeunes pr�tres, ceux qui sont plus jeunes que moi ou qui ont peu ou prou mon �ge. Je les appelle par leur pr�nom, en les citant, je dis N. Pas p�re N. Et bien, ils n'aiment pas et me le font remarquer (indirectement). Les personnes autour de moi tiennent au P�re N. Ces pr�tres m'appellent par mon pr�nom, me tutoient. Devrais-je exiger qu'ils me disent Madame F (mon pr�nom) ?
Mon �v�que, je l'appelle Monseigneur. Je crois que dans le dioc�se, personne ne l'appelle par son pr�nom. Ce n'est pas le genre ! Je l'appelle parfois P�re quand je le salue. . |
| @rmelle a �crit: |
||
Un enseignant p�dophile qui aurait le soutien garanti de sa hierarchie et de ses coll�gues et du minist�re de l'Education Nationale? Non, le ph�nom�ne du silence n'est pas comparable. |
| 4Y a �crit: |
| Oui enfin abeille, je suis d�accord que d�auttes institutions n�ont ps fait mieux pendant des ann�es, mais l� on est en 2019 quand m�me hein!
A un moment faut se poser et avancer, on est plus au moyen �ge! |
| @rmelle a �crit: |
||
Un enseignant p�dophile qui aurait le soutien garanti de sa hierarchie et de ses coll�gues et du minist�re de l'Education Nationale? Aucun de ses coll�gues ne cacherait l'affaire en d�clarant que c'est pour le bien de l'institution "ECOLE". Non, le ph�nom�ne du silence n'est pas comparable. |
| pleine lune a �crit: |
| Je ne connais pas ta blague booboon, et je suis tr�s mauvaise en devinettes. |
| booboon a �crit: | ||||
Eh bien tu es bien na�ve.... on d�place l'enseignant et surtout on n'en parle pas, on ne transmet pas le dossier � l'acad�mie qui re�oit le nouveau.... c'est comme �a dan l'�ducation nationale. et personne ne d�clare que c'est pour le bien de l'institution �cole de m�me qu'on ne d�clare pas que c'est pour le bine de l'Eglise mais parce que les pontes de l'Eglise ne savent pas faire (et �a ne les excuse pas ce n'est pas mieux) |
| booboon a �crit: | ||
Et elle ne peut �tre comprise que de ceux qui c�toient de pr�s l'�glise catholique....on dit " avec un terroriste au moins on peut n�gocier" |
| nelcy a �crit: | ||||
|
| Gwenaelle a �crit: | ||||||
Tu parles de l'enseignement priv� ou publique ? |
| @rmelle a �crit: |
| Il y a quelque chose qui m'�chappe
�a fait des d�cennies qu'on entend parler non seulement de p�dophilie dans l'�glise mais aussi et surtout du silence et de la protection dont b�n�ficient les p�dophiles. Sachant que l'institution est encore aujourd'hui en train de se demander quoi faire et comment r�agir � ce sujet comment des parents peuvent-ils encore confier leurs enfants � une institution qui non seulement ne garantit aucune tutelle (comme n'importe quel milieu, on est bien d'accord) mais a d�montr� tant de d�ni ? Et non, dans l'�cole ou dans les colonies de vacances, ce n'est pas la meme chose. Si un parent d�nonce un acte p�dophile, un �ducateur ou un prof ne b�n�ficiera pas de tant de soutien de la part de l'institution ou de ses sup�rieurs. Il finira sous les verrous ou sera isol� ou vir�, on ne tentera pas aussi lourdement de cacher ses actes. https://www.lemonde.fr/societe/article/2019/03/19/le-pape-francois-refuse-la-demission-du-cardinal-barbarin-condamne-pour-non-denonciation-d-atteintes-sexuelles_5438316_3224.html |
| @rmelle a �crit: |
| Les parents ont moins peur de porter plainte contre un prof que contre un cur�, et un directeur d'�cole ne les dissuadera pas de le faire.
S'ils ne portent pas plainte, des parents vont �loigner leur enfant d'une paroisse, le cur� va continuer d'agir, mais des parents vont difficilement se contenter de changer leur enfant d'�cole s'ils apprenaient un abus. |
| booboon a �crit: | ||
Oui certes, mais des parents vont difficilement se contenter de de changer de paroisse s'ils apprenaient un abus .... manifestement ce n'est en effet pas le cas des confr�res pr�tres ou �v�ques. Cela dit je suis malheureusement bien plac�e pour savoir qu'il faut 20 ans pour que la parole se lib�re suite � un abus donc cela rend les choses tr�s complexes. Il est heureux que la prescription soit pass�e de 20 � 30 ans d�j�. |
| Coquelicot.fr a �crit: | ||
Quand on a commenc� � en parler dans les ann�es '90, j'ai �t� tr�s choqu�e. Mais, na�vement, je croyais que c'�tait une nouvelle �tape, et qu'� partir de ce temps on allait agir autrement... Pour comprendre comment on arrive � "raisonner" ce genre de situation, il faut r�aliser que le "pratiquant" est ins�r� dans une vie de paroisse et partage des moments de fraternit� avec d'autres paroissiens. Cela change, je pense, la donne... On relativise la place du pr�tre car souvent, on vit loin "d'eux"! Donc, en fait, perso, je n'ai JAMAIS confi� un de mes enfants � un religieux. Et ils �taient pr�venus: tout animateur (pr�tre ou autre) qui voudrait les isoler, eux, ne devaient JAMAIS se retrouver seuls avec eux! Si j'�tais demeur�e � Montr�al, dans ma communaut�, je pense que je continuerais de fr�quenter ma paroisse, tout en �tant tr�s critique... Mais depuis que je suis en France, la greffe n'a pas prise avec une paroisse. Je suis en pleine campagne, loin de tout et ma paroisse est tr�s 19e si�cle! Je n'allais pas polluer et faire des km et des km pour trouver LA paroisse et me trouver � polluer... Donc, je me suis �loign�e de l'Eglise. Et je trouve cet �loignement (que je d�plorais au d�part), fort heureux, car soudain j'ai l'impression d'ouvrir les yeux! Abeille: faut-il � ce point s'asseoir sur des victimes pour aller chercher une alliance pour op�rer des r�formes??? Je pense que la premi�re r�forme qu'il pouvait faire, ce pape, �tait justement d'accepter la d�mission pour d�montrer ce cap "z�ro tol�rance"! Mon regard a chang� et je vois des tas de gens ath�es bien plus �vang�liques... Je suis extr�mement d�go�t�e... J'ai cru en ce nouveau pape... Le dernier reportage vu m'a franchement totalement �loign� de cette institution: https://www.youtube.com/watch?v=j07rrhRgbYk Quant � l'EN et la p�dophilie, en tous cas, par ici, il y a eu des cas de profs rapidement mis hors service par pr�caution suite � des plaintes (certaines sans doute abusives)... Peut-�tre qu'avant on n'�tait pas au fait, mais l�, j'ai l'impression que la vigilance est plut�t bonne (mais bon, dans certaines acad�mies c'est eut-�tre autrement)... |
| Gwenaelle a �crit: |
|
Cela devrait �tre LA priorit� la protection de l'enfance. Je suis d�sol�e mais non � l'�ducation nationale,le p�dophile n'est pas prot�g�..enfin, il doit bien y avoir des cas tr�s isol�s, mais ce n'est pas comme dans l'�glise catholique ! Aucun recteur n'a prot�g� un p�dophile par ex. |
| Gwenaelle a �crit: | ||||
? Cela devrait �tre LA priorit� la protection de l'enfance. Je suis d�sol�e mais non � l'�ducation nationale,le p�dophile n'est pas prot�g�..enfin, il doit bien y avoir des cas tr�s isol�s, mais ce n'est pas comme dans l'�glise catholique ! Aucun recteur n'a prot�g� un p�dophile par ex. |
| Coquelicot.fr a �crit: | ||
Quand on a commenc� � en parler dans les ann�es '90, j'ai �t� tr�s choqu�e. Mais, na�vement, je croyais que c'�tait une nouvelle �tape, et qu'� partir de ce temps on allait agir autrement... Pour comprendre comment on arrive � "raisonner" ce genre de situation, il faut r�aliser que le "pratiquant" est ins�r� dans une vie de paroisse et partage des moments de fraternit� avec d'autres paroissiens. Cela change, je pense, la donne... On relativise la place du pr�tre car souvent, on vit loin "d'eux"! Donc, en fait, perso, je n'ai JAMAIS confi� un de mes enfants � un religieux. Et ils �taient pr�venus: tout animateur (pr�tre ou autre) qui voudrait les isoler, eux, ne devaient JAMAIS se retrouver seuls avec eux! Si j'�tais demeur�e � Montr�al, dans ma communaut�, je pense que je continuerais de fr�quenter ma paroisse, tout en �tant tr�s critique... Mais depuis que je suis en France, la greffe n'a pas prise avec une paroisse. Je suis en pleine campagne, loin de tout et ma paroisse est tr�s 19e si�cle! Je n'allais pas polluer et faire des km et des km pour trouver LA paroisse et me trouver � polluer... Donc, je me suis �loign�e de l'Eglise. Et je trouve cet �loignement (que je d�plorais au d�part), fort heureux, car soudain j'ai l'impression d'ouvrir les yeux! Abeille: faut-il � ce point s'asseoir sur des victimes pour aller chercher une alliance pour op�rer des r�formes??? Je pense que la premi�re r�forme qu'il pouvait faire, ce pape, �tait justement d'accepter la d�mission pour d�montrer ce cap "z�ro tol�rance"! Mon regard a chang� et je vois des tas de gens ath�es bien plus �vang�liques... Je suis extr�mement d�go�t�e... J'ai cru en ce nouveau pape... Le dernier reportage vu m'a franchement totalement �loign� de cette institution: https://www.youtube.com/watch?v=j07rrhRgbYk Quant � l'EN et la p�dophilie, en tous cas, par ici, il y a eu des cas de profs rapidement mis hors service par pr�caution suite � des plaintes (certaines sans doute abusives)... Peut-�tre qu'avant on n'�tait pas au fait, mais l�, j'ai l'impression que la vigilance est plut�t bonne (mais bon, dans certaines acad�mies c'est eut-�tre autrement)... |
| Gwenaelle a �crit: | ||||
? Cela devrait �tre LA priorit� la protection de l'enfance. Je suis d�sol�e mais non � l'�ducation nationale,le p�dophile n'est pas prot�g�..enfin, il doit bien y avoir des cas tr�s isol�s, mais ce n'est pas comme dans l'�glise catholique ! Aucun recteur n'a prot�g� un p�dophile par ex. |
| Gwenaelle a �crit: |
| Je ne comprends pas qu'il y ait prescription.
Et je ne comprends vraiment pas le "d�j�" dans cette phrase. Booboon, tu crois peut-�tre qu'un chef d��tablissement va prendre le risque de jouer sa carri�re (au minimum), pour couvrir un "coll�gue" ? |
| pleine lune a �crit: |
| Et ces papes qui couvrent le crime de la disparition de cette pauvre Emanuela parce que l'�glise a utilis� de l'argent sale, �a fait froid dans le dos. |
| Coquelicot.fr a �crit: |
|
Le dernier reportage vu m'a franchement totalement �loign�e de cette institution: https://www.youtube.com/watch?v=j07rrhRgbYk |
"Dieu merci, je ne suis pas croyante"
| 4Y a �crit: | ||
Je pense que le ��d�j࠻ est synonyme de ��au moins�� , sous entendu heureusement qu�on a la possibilit� de d�poser plainte avant 30 ans au lieu de 30 il n�y a pas si longtemps. Sinon booboon, je suis navr�e mais dans l�eglise, il y a eu -il n�y a m�me pas 6 mois- un autre cardinal condamn� par le tribunal car il avait couvert des actes p�dophiles... sachant que les parents sont plus frileux � porter plainte contre l�Eglise que contre l�EN, tu te dis que pour 2 affaires jug�es ��coup sur coup�� il y en a certainement bien d�autres qui sont �touff�es ! Et quoi qu�on en dise largement plus que dans l�EN! |
)
| Gwenaelle a �crit: |
| Je ne comprends pas qu'il y ait prescription.
Et je ne comprends vraiment pas le "d�j�" dans cette phrase. Booboon, tu crois peut-�tre qu'un chef d��tablissement va prendre le risque de jouer sa carri�re (au minimum), pour couvrir un "coll�gue" ? |
| 4Y a �crit: |
|
Sinon booboon, je suis navr�e mais dans l�eglise, il y a eu -il n�y a m�me pas 6 mois- un autre cardinal condamn� par le tribunal car il avait couvert des actes p�dophiles... sachant que les parents sont plus frileux � porter plainte contre l�Eglise que contre l�EN, tu te dis que pour 2 affaires jug�es ��coup sur coup�� il y en a certainement bien d�autres qui sont �touff�es ! Et quoi qu�on en dise largement plus que dans l�EN! |
| booboon a �crit: | ||
Ne sois pas d�sol�e, il me semble n'avoir jamais �crit le contraire. Je voulais juste signaler que ce qui �tait ignoble d'un c�t� l'�tait aussi de l'autre. Et que c'est arriv� et �a arrive encore s�rement. Et que �a a �t� "couvert" . Et qu'il y ait un cas o� 1000 c'est la m�me ignominie. |
| zoline a �crit: |
| En fait booboon je ne vois pas pourquoi tu mets en parall�le le scandal de la pedophilie dans l��glise catholique et l��ducation nationale , il n�y a aucune commune mesure, il n�y a aucun rapport |
| steph7 a �crit: |
| L�adresse n�est pas valide..? |
| abeille7 a �crit: |
| Sinon, j'ai vu hier "Gr�ce � Dieu", le film de Fran�ois Ozon...
Je ne peux que le conseiller. |
et j'incite tr�s fort mes parents � y aller mais j'esp�re qu'ils auront la m�me lecture que moi...
| abeille7 a �crit: |
| Sinon, j'ai vu hier "Gr�ce � Dieu", le film de Fran�ois Ozon...
Je ne peux que le conseiller. |
| philipine a �crit: |
|
J'ai juste pens� � un de mon fr�re tout au long du film... et j'incite tr�s fort mes parents � y aller mais j'esp�re qu'ils auront la m�me lecture que moi... |
| abeille7 a �crit: | ||
oh mon Dieu!!!... |
| marinaq a �crit: | ||||||
Le pr�tre fait partie de l'�quipe donc il participe � l'organisation ( r�partition des messes dans les villages, animations diverses,... ), il assiste � pas mal de r�unions, dit la messe ( avec l'aide de 2 pr�tres africains, ils se partagent les villages des 2 paroisses... ), c�l�bre bapt�mes et mariages... Mais quand il y a une d�cision � prendre elle est prise en �quipe, ce n'est jamais lui qui d�cide, sauf situation urgente ou particuli�re
Pas d'ADAP mais des c�l�brations de la Parole
Et oui je suis la plus jeune |
| marinaq a �crit: | ||||||||
Apr�s �tre pass�es sur KTO on va �tre interview�es la semaine prochaine pour la radio RCF de notre dioc�se.... C'est "dr�le" comme une situation qui devrait �tre normale , � savoir des la�cs qui travaillent en collaboration et � �galit� avec des pr�tres, est pr�sent�e comme hors norme, pouvant poser probl�me...
�a commence � nous chauffer, on a un peu l'impression d'�tre pr�sent�es comme des extra terrestres |
| LAB a �crit: | ||||||||||
On sort quand m�me de d�cennies o� le pr�tre �tait consid�r� comme un guide et directeur de conscience donc sup�rieur. C'est difficile de sortir de �a, pour certains. |
| Coquelicot.fr a �crit: | ||
Quand on a commenc� � en parler dans les ann�es '90, j'ai �t� tr�s choqu�e. Mais, na�vement, je croyais que c'�tait une nouvelle �tape, et qu'� partir de ce temps on allait agir autrement... Pour comprendre comment on arrive � "raisonner" ce genre de situation, il faut r�aliser que le "pratiquant" est ins�r� dans une vie de paroisse et partage des moments de fraternit� avec d'autres paroissiens. Cela change, je pense, la donne... On relativise la place du pr�tre car souvent, on vit loin "d'eux"! Donc, en fait, perso, je n'ai JAMAIS confi� un de mes enfants � un religieux. Et ils �taient pr�venus: tout animateur (pr�tre ou autre) qui voudrait les isoler, eux, ne devaient JAMAIS se retrouver seuls avec eux! Si j'�tais demeur�e � Montr�al, dans ma communaut�, je pense que je continuerais de fr�quenter ma paroisse, tout en �tant tr�s critique... Mais depuis que je suis en France, la greffe n'a pas prise avec une paroisse. Je suis en pleine campagne, loin de tout et ma paroisse est tr�s 19e si�cle! Je n'allais pas polluer et faire des km et des km pour trouver LA paroisse et me trouver � polluer... Donc, je me suis �loign�e de l'Eglise. Et je trouve cet �loignement (que je d�plorais au d�part), fort heureux, car soudain j'ai l'impression d'ouvrir les yeux! Abeille: faut-il � ce point s'asseoir sur des victimes pour aller chercher une alliance pour op�rer des r�formes??? Je pense que la premi�re r�forme qu'il pouvait faire, ce pape, �tait justement d'accepter la d�mission pour d�montrer ce cap "z�ro tol�rance"! Mon regard a chang� et je vois des tas de gens ath�es bien plus �vang�liques... Je suis extr�mement d�go�t�e... J'ai cru en ce nouveau pape... Le dernier reportage vu m'a franchement totalement �loign� de cette institution: https://www.youtube.com/watch?v=j07rrhRgbYk Quant � l'EN et la p�dophilie, en tous cas, par ici, il y a eu des cas de profs rapidement mis hors service par pr�caution suite � des plaintes (certaines sans doute abusives)... Peut-�tre qu'avant on n'�tait pas au fait, mais l�, j'ai l'impression que la vigilance est plut�t bonne (mais bon, dans certaines acad�mies c'est eut-�tre autrement)... |
| carpediem27 a �crit: |
| https://www.arteradio.com/son/61664080/gardiens_de_la_paix
Je viens de tomber par hasard sur ce reportage audio .... Que dire , je ne trouve pas les mots |
| marinaq a �crit: | ||
Je n'ai pas tout �cout� mais c'est ignoble |