Maximômes

toutes les discussions - à propos du cmv
sofie - Mar Sep 25, 2007 8:44 pm
Sujet du message: à propos du cmv
Etre enceinte avec de petits enfants expose forcément au cmv.... je me demandais si vous aviez fait attention durant vos grossesses et si oui, de quelle façon ?
Evelune - Mar Sep 25, 2007 8:45 pm
Sujet du message:
c'est quoi ?
laurence - Mar Sep 25, 2007 8:45 pm
Sujet du message:
honte c'est quoi ?
laurence - Mar Sep 25, 2007 8:46 pm
Sujet du message:
oh evelune !
bibiche - Mar Sep 25, 2007 8:47 pm
Sujet du message:
non jamais, car je me dis que, vu ma marmaille clin d'oeil j'ai déjà été immunisée !
c'est le même principe que la toxo il me semble ...
karine16 - Mar Sep 25, 2007 8:47 pm
Sujet du message:
cyto -mégalo -virus?
laurence - Mar Sep 25, 2007 8:49 pm
Sujet du message:
mais encore ?
sofie - Mar Sep 25, 2007 8:49 pm
Sujet du message:
oui le cytomégalovirus, qui se transmet par la salive notamment et qui s'attrape avec les enfants en collectivité....
virmaauco - Mar Sep 25, 2007 8:56 pm
Sujet du message:
parfois j'y pense qd "ej suis enceinte évidemment", j'évite les bisous sur la bouche, je me nettoies bien les mains après les changes... mais avec plusieurs petits c'est dur!
frboise - Mar Sep 25, 2007 8:59 pm
Sujet du message:
je ne connaissais pas du tout..
comme quoi on en apprend tous les jours meme à 47 ans et 7 enfants plus tard..
@rmelle ;) - Mar Sep 25, 2007 9:06 pm
Sujet du message:
Je suis immunisée. On m'a fait les tests en meme temps que rubéole et toxo.

Une copine m'en avait parlé en 1990 parce qu'elle avait un cousin "légume" suite au CMV pendant la grossesse de sa mère, donc j'étais au courant.

Par contre je l'ai eu sans m'en rendre compte, je ne sais pas comment ça s'attrape ni les symptomes.
verotofu - Mar Sep 25, 2007 9:08 pm
Sujet du message:
Je l'ai fais enceinte de Marie.
Elo - Mar Sep 25, 2007 9:11 pm
Sujet du message:
Non, pas fait attention, bien que j'aie été au courant...
Trop contraignant, je savais que je ne pourrais pas prendre toutes les précautions recommandées ! Les bisous, lécher la cuillère, etc.
TICYA - Mar Sep 25, 2007 9:20 pm
Sujet du message:
Je n'y ai jamais pensé honte
Anonymous - Mar Sep 25, 2007 9:22 pm
Sujet du message:
Aucune attention particulière, j'étais immunisée pour ma deuxième grossesse. D'ailleurs, je fais partie de celles qui ont du bol, je suis immunisée contre la toxo aussi.
piouceangel - Mar Sep 25, 2007 9:33 pm
Sujet du message:
Oui pour la premiere mais apres ayant deja unou deux enfants en bas age je ne pouvais quand meme pas les mettre en quarantaine du coup je n y ai pas fait attention honte
Natachke - Mar Sep 25, 2007 9:59 pm
Sujet du message:
Immunisé CMV j'ai du l'attraper avant la grossesse du minizozo.

Par contre pas inmmunisé toxo or que j'ai eu des chats toute ma vie et que je suis un amateur de viande crue et de salades.

Bon moi j'ai suivi à la lettre toutes les consignes lors de ma dernière grossesse, j'avais bien trop peur que ça se passe pas bien encore une fois.
Anonymous - Mar Sep 25, 2007 10:06 pm
Sujet du message:
Je ne connaissais pas
sofie - Mar Sep 25, 2007 10:20 pm
Sujet du message:
verotofu a écrit:
Je l'ai fais enceinte de Marie.


et quelle(s) conséquence(s) pour ta fille ?
Evelune - Mer Sep 26, 2007 5:27 am
Sujet du message:
donc, comme tu l'imagines, jamais fait attention...
je ne connaissais même pas !
mirena - Mer Sep 26, 2007 7:15 am
Sujet du message:
Tu n'es pas immunisée Sofie?
Anonymous - Mer Sep 26, 2007 7:40 am
Sujet du message:
Je n'ai jamais fais attention mais d'un autre côté je n'ai jamais entendu parler de çà, sinon j'aurais peut être pris quelques précautions supplémentaires mais sans plus.
verotofu - Mer Sep 26, 2007 7:51 am
Sujet du message:
sofie a écrit:
verotofu a écrit:
Je l'ai fais enceinte de Marie.


et quelle(s) conséquence(s) pour ta fille ?

Aucune, parce que statistiquement il y a moins de 2% de risque d' un bb légume.
Je peux developper plus tard, là j'ai un truc à faire.
zzou - Mer Sep 26, 2007 7:54 am
Sujet du message:
Ca faisait partie des tests faits automatiquement à chaque prise de sang (tous les mois ou tous les deux mois selon les grossesses). Même s'il n'y a que 2% de risque, le détriment est trop important pour prendre un risque qu'on peut éviter...
Gwenaelle - Mer Sep 26, 2007 8:37 am
Sujet du message:
Elo a écrit:
Non, pas fait attention, bien que j'aie été au courant...
Trop contraignant, je savais que je ne pourrais pas prendre toutes les précautions recommandées ! Les bisous, lécher la cuillère, etc.


pareil! clin d'oeil
verotofu - Mer Sep 26, 2007 8:48 am
Sujet du message:
zzou a écrit:
Ca faisait partie des tests faits automatiquement à chaque prise de sang (tous les mois ou tous les deux mois selon les grossesses). Même s'il n'y a que 2% de risque, le détriment est trop important pour prendre un risque qu'on peut éviter...

Là, c'est un choix perso.
zzou - Mer Sep 26, 2007 8:52 am
Sujet du message:
verotofu a écrit:
Là, c'est un choix perso.


Pour être tout-à-fait honnête, c'était plutôt le choix 'perso' de mon gynécologue, mais j'avais confiance => je ne me suis jamais posé la question...
verotofu - Mer Sep 26, 2007 8:57 am
Sujet du message:
zzou a écrit:
verotofu a écrit:
Là, c'est un choix perso.


Pour être tout-à-fait honnête, c'était plutôt le choix 'perso' de mon gynécologue, mais j'avais confiance => je ne me suis jamais posé la question...

C'est toi qui, au final, accepte ou non l'itg. Parce que depistage cmv et itg sont liés.
J'arrive avec mes explications ....
lémotu - Mer Sep 26, 2007 8:58 am
Sujet du message:
J'ai eu ca pour Léon....on m'en a jamais reparlé depuis...et du coup j'avais oublié ce truc là tiens...
zzou - Mer Sep 26, 2007 9:24 am
Sujet du message:
verotofu a écrit:
zzou a écrit:
verotofu a écrit:
Là, c'est un choix perso.


Pour être tout-à-fait honnête, c'était plutôt le choix 'perso' de mon gynécologue, mais j'avais confiance => je ne me suis jamais posé la question...

C'est toi qui, au final, accepte ou non l'itg. Parce que depistage cmv et itg sont liés.
J'arrive avec mes explications ....


Pas besoin d'explications supplémentaires, je comprends bien le fond de ta pensée... clin d'oeil
En fait, j'acceptais ce test, qui permettait de me rassurer car il était bon. Par contre, je n'ai jamais fait d'amniosynthèse, même si mon gynécologue m'y a poussée pour mon troisième parce que j'avais 'déjà' 35 ans. Si j'ai refusé, c'est effectivement pour ne pas me retrouver devant cette décision à prendre en cas de problème... Je sais, c'est irrationnel de faire le test cmv et de refuser l'amniosynthèse... soupire
Mélissandre - Mer Sep 26, 2007 9:25 am
Sujet du message:
Je n'y pense pas en fait hein ?
pandipanda - Mer Sep 26, 2007 9:29 am
Sujet du message:
Fait pendant la grossesse de Chloé aussi...

Beaucoup-beaucoup d'angoisse jusqu'à l'amniocentèse dont les résultats étaient très bons...

Mais suivi d'une grossesse à risque et examens sur Chloé à sa naissance...
yoko - Mer Sep 26, 2007 9:48 am
Sujet du message:
Je ne crois pas que l'on m'ai déjà fait le test pour savoir si j'étais immunisée...
Je vais en parler à la gynéco au prochain RDV...
verotofu - Mer Sep 26, 2007 9:56 am
Sujet du message:
Le risque cmv n'est pas aussi important qu'on le dis, mais il est méchant puisque le terme d'enfant légume est approprié.

J'ai chopé le cmv à 21 semaines de grossesse pour Marie et on m'a illicco parlé itg. Inconcevable pour moi. Mon gyneco nous à alors envoyé en medecine genetique (Dr Donner à Erasme) pour participer à la première étude sur le cmv. Parce que le cmv est peu depisté, donc pas étudié. Neanmoins le nombre de bb cmv est faible, même là où il n'y a aucun depistage.

Quand la maman attrape le cmv elle ne le transmet pas forcement à son bb. Hors si le bb ne l'attrape pas, aucun risque.
En gros, le taux de passage est de 50%
On va s'interesser aux bb atteints
* Avant 3 mois les lésions sont trop fortes et la grossesse s'arrête d'elle même.
*Aprés 6 mois ce que le cmv endomage est déjà formé donc il n'y a quasi plus aucun risque.
*Reste donc les bb dont le mère attrape le cmv entre 3 et 6 mois et qui l'attrape aussi.
-1/3 n'aura rien
-1/3 des sequelles benignes : retard scolaires, dislexie, surdité. Je ne dis pas que ce n'est rien.
-1/3 auront une atteinte grave.

C'est ce dernier tiers (donc 5% des mamans qui attrape le cmv entre 3 et 6 mois, vous suivez toujours?) qui pose probleme. La moitier de ce tiers a une esperance de vie de 2 ans. Lautre moitier vivre et ce seront les "enfants légumes" dont on parle tant. MAIS les atteintes sont tellement importantes qu'elles se voient à l'échographie fonctionelle et à l'irm. Donc on ne risque pas d'être dans le mauvais tiers et de le découvrir à la naissance.

Malgré ses chiffres plutôt encourageant beaucoup de maman se voit proposé l'itg quelques soit le stade de la grossesse. Sans tenter amnio et cordo centése qui permettent de savoir à 100% si il y a passage au bb. Sans être informée que si il y a eu passage au bb on n'est pas forcement dans le cas du bb légume. Que si on ne voit rien à l'écho fonctionnelle on est obligatoirement dans le cas d'une atteinte benigne ou inexistante.

Ensuite, chacun choisit, en son âme et conscience. Mais peu de gyneco donne cette information et il faut aller en medecine génetique, donc à priori avoir refusé l'itg proposée, pour avoir cette information.
Parce que cette étude est recente et non parce que les gynecos sont des monstres sadiques, evidement.
pandipanda - Mer Sep 26, 2007 10:02 am
Sujet du message:
Superbement bien résumé véro ! Bravo !!!

Ce sont toutes les informations que j'avais eues aussi...

Moi, contrairement à toi, j'ai eu la chance énorme d'avoir une gynéco aux mêmes convictions que moi par rapport à l'ITG/IVG. Elle m'a donc parlé de la possibilité si..., mais ne me l'a pas "proposé" dès la détection du CMV.
verotofu - Mer Sep 26, 2007 10:16 am
Sujet du message:
pandipanda a écrit:
Superbement bien résumé véro ! Bravo !!!

Ce sont toutes les informations que j'avais eues aussi...

Moi, contrairement à toi, j'ai eu la chance énorme d'avoir une gynéco aux mêmes convictions que moi par rapport à l'ITG/IVG. Elle m'a donc parlé de la possibilité si..., mais ne me l'a pas "proposé" dès la détection du CMV.

Marie est née en juin 2002. L'étude se finissait et devait être publiée quelques temps plus tard .... disons courant 2003 ..... nous sommes en 2007 .... 4 ans .... j'espere que les gynecos informés sont de plus en plus nombreux.
zzou - Mer Sep 26, 2007 10:30 am
Sujet du message:
En tout cas, si tous les gynécologues ne sont pas encore au courant, maintenant, nous, nous le sommes, merci beaucoup!
liza - Mer Sep 26, 2007 10:51 am
Sujet du message:
sjuste un vécu : pour dire que la cmv, toxo et rubéole sont des virus dont il faut êtes hypervigilants.
Ma maman m'attendait et a attrapé la rubéole. j'ai été touchée juste avant les 3 mois. Si j'avais été touchée deux semaines + vite, je serai aujourd'hui handicapée moteur.(on a su que c'était la rubéole en raison du taux d'itg qui était très fort à ma naissance).
je m'en sors" juste" avec un prolapsus cardiaque t(très bien toléré); une grosse surdité bilatérale et une cataracte totale d'un oeil (c'est à dire : cécité totale).
ma maman me dit que si l'échographie avait existé, peut-être qu'elle aurait avorté.....
Maintenant, elle est soulagée de savoir qu'on est rien vu et qu'elle ait poursuivi sa grossesse.
Des cas plus lourds, j'en connais (que ce soit toxo , cmv et rubéole)....
caro5 - Mer Sep 26, 2007 11:41 am
Sujet du message:
je me lavais beaucoup les mains et quand j'allais en maternelle j'évitais de toucher les portes et rampe d'escalier
Natachke - Mer Sep 26, 2007 1:23 pm
Sujet du message:
Vero,


Y a un truc qui me chiffone dans ton explication et ton histoire. Y a pas d'itg sans un diagnostique complet au déla de 20 semaines, car il faut l'autorisation de l'équipe médicale pour une itg à ce délai.

Alors je me demande bien quelle médecin préconise un itg sans même amio ou autre test qui pousse a croire que l'enfant a un handicap ou une souffrance grave.

Avant d'avoir le choix on a eu un diagnostique de 3 médecin, la gyn qui a vu qu'il y avait un problème, un spécialiste en médecine foetale à Jette et un cardio pédiatrique.

Dr. Donner à Erasme est écographiste non et pas pédiatre???
verotofu - Mer Sep 26, 2007 3:05 pm
Sujet du message:
Natachke a écrit:

Alors je me demande bien quelle médecin préconise un itg sans même amio ou autre test qui pousse a croire que l'enfant a un handicap ou une souffrance grave.

Mon gyneco. Et bien d'autres vus ce que je lis sur les forum.
A l'époque, et j'espere que ce n'est plus le cas, le cmv était une cause valable. On ne s'inquiètait pas de savoir si il y avait passage de la maman au bb. Je devais seulement faire une seconde prise de sang (peut-être plus "légale") pour s'assurer que je venais bien de faire le cmv.
Le taux est très elevé dans les semaines qui suivent la contamination maternelle. Donc on savait, même sans prise de sang anterieur, que c'était recent. Sur papier entre 19 et 23 semaines, je crois. Moi je sais 21 parce que je sais quand j'ai eu ce "bete" rhume.

Natachke a écrit:
Dr. Donner à Erasme est écographiste non et pas pédiatre???

Medecine génetique.
C'est elle (et son équipe) qui a pratiqué l'amniocentése et, parce que ça se presentait, bien la cordocentese en prime.
Elle (c'est le chef) finissait cette étude sur le cmv.
Je ne l'ai vue que 2 fois. Une première fois pour expliquer le cas, une seconde pour l'amnio.
Je suis revenue quand Marie avait quelques semaines pour une écho de la fontanelle, un fond de l'oeuil, un test d'urine et de salive. On a pris du sang (peut-être du cordon, mais je ne sais pas exactement) à la naissance qui devait partir à Erasme d'urgence (j'avais le materiel).
Le suivis de Marie s'est arreté là puisque pas de passage.
Natachke - Mer Sep 26, 2007 3:28 pm
Sujet du message:
verotofu a écrit:
Natachke a écrit:

Alors je me demande bien quelle médecin préconise un itg sans même amio ou autre test qui pousse a croire que l'enfant a un handicap ou une souffrance grave.

Mon gyneco. Et bien d'autres vus ce que je lis sur les forum.
A l'époque, et j'espere que ce n'est plus le cas, le cmv était une cause valable. On ne s'inquiètait pas de savoir si il y avait passage de la maman au bb. Je devais seulement faire une seconde prise de sang (peut-être plus "légale") pour s'assurer que je venais bien de faire le cmv.
Le taux est très elevé dans les semaines qui suivent la contamination maternelle. Donc on savait, même sans prise de sang anterieur, que c'était recent. Sur papier entre 19 et 23 semaines, je crois. Moi je sais 21 parce que je sais quand j'ai eu ce "bete" rhume.

Natachke a écrit:
Dr. Donner à Erasme est écographiste non et pas pédiatre???

Medecine génetique.
C'est elle (et son équipe) qui a pratiqué l'amniocentése et, parce que ça se presentait, bien la cordocentese en prime.
Elle (c'est le chef) finissait cette étude sur le cmv.
Je ne l'ai vue que 2 fois. Une première fois pour expliquer le cas, une seconde pour l'amnio.
Je suis revenue quand Marie avait quelques semaines pour une écho de la fontanelle, un fond de l'oeuil, un test d'urine et de salive. On a pris du sang (peut-être du cordon, mais je ne sais pas exactement) à la naissance qui devait partir à Erasme d'urgence (j'avais le materiel).
Le suivis de Marie s'est arreté là puisque pas de passage.


Je pensais qu'elle ne s'occupait que des diagnostiques prénatal. J'au eu une de mes morpho's avec elle pour Lucas.

Par rapport aux itg, je connais pas mal de maman qui en ont eu (pour différente raison), je ne connais personne qui en a eu une sans double diagnostique. Aucune des maman n'a été poussée à l'intéruption et aucun diagnostique pris "à la légère".


Moi même j'ai été suivie à Jette et l'équipe nous a plutot donné l'impression de nous donner le max d'information pour nous permettre de fiare notre choix et on nous a plusieurs fois dit qu'ils nous suiveraient au mieux quel que soit notre choix.


Ton gyné dois dans mon esprit ou être un abrutti ou un ignard
Natachke - Mer Sep 26, 2007 3:35 pm
Sujet du message:
Sinon pour en revenir au cmv, j'ai repêché mes carnet de grossesse des 2 grands (95 - 97) et bien cmv vérifié.

Je suppose donc que c'est fait en standard dans les prise de sang de contrôle. Mais bon je ne sais pas si le suivi français est le même qu'en Belgique,c ar j'ai l'impression que la Belgique est relativement poussée au niveau suivi grossesse.
pandipanda - Mer Sep 26, 2007 3:36 pm
Sujet du message:
verotofu a écrit:

Marie est née en juin 2002. L'étude se finissait et devait être publiée quelques temps plus tard .... disons courant 2003 ..... nous sommes en 2007 .... 4 ans .... j'espere que les gynecos informés sont de plus en plus nombreux.


Chloé est née en mai 2002. J'ai donc eu la chance d'avoir la gynéco que j'avais...
verotofu - Mer Sep 26, 2007 3:39 pm
Sujet du message:
Suite à ça je suis partie en "croissade" sur les forums pour informer concernant le cmv. Ce genre d'histoire laisse des traces.
J'ai parlé à des tas de maman qui ont subit une itg sans amnio. Puis j'ai arreter d'en parler parce que c'est remuer le couteau dans la plaie.

Si on croit qu'il y a un risque de bb légume sans pouvoir mesurer le risque, on propose la solution "logique"

Faut dire aussi que le cmv a 7 semaines d'incubation. Puis une petite semaine pour le resultat de l'amnio.
Attendre, c'est risquer d'avoir le résultat aprés la naissance.

Si on ignore que le risque de passage est aussi faible et que les cas les plus graves se voit d'office à l'écho, pas besoin de faire des masses de test.

Je n'en ai jamais voulus à mon gyneco.
Par contre, à ce moment là, j'avais peur qu'il m'avorte contre mon grés avec la benediction d'Olivier. honte
Il m'a engueulée quand je lui ai dis aprés coup que je n'étais plus venue en consultation de crainte qu'il ne perce la poche lors d'un examen.
C'est dure à vivre quand, en plus, les 2 parents n'ont pas la même "solution" au probleme.
verotofu - Mer Sep 26, 2007 3:41 pm
Sujet du message:
Natachke a écrit:
Sinon pour en revenir au cmv, j'ai repêché mes carnet de grossesse des 2 grands (95 - 97) et bien cmv vérifié.

Je suppose donc que c'est fait en standard dans les prise de sang de contrôle. Mais bon je ne sais pas si le suivi français est le même qu'en Belgique,c ar j'ai l'impression que la Belgique est relativement poussée au niveau suivi grossesse.

Le cmv n'était, à l'époque, pas dépisté en Flandres.
Donc soit tu habitais Bruxelles, soit ton gyneco était "à la pointe"

Le depistage est aussi recent en France.
Natachke - Mer Sep 26, 2007 3:49 pm
Sujet du message:
verotofu a écrit:
Natachke a écrit:
Sinon pour en revenir au cmv, j'ai repêché mes carnet de grossesse des 2 grands (95 - 97) et bien cmv vérifié.

Je suppose donc que c'est fait en standard dans les prise de sang de contrôle. Mais bon je ne sais pas si le suivi français est le même qu'en Belgique,c ar j'ai l'impression que la Belgique est relativement poussée au niveau suivi grossesse.

Le cmv n'était, à l'époque, pas dépisté en Flandres.
Donc soit tu habitais Bruxelles, soit ton gyneco était "à la pointe"

Le depistage est aussi recent en France.


Mon 95, suivi à Erasme, ma 97 suivi à Halle par un gyn privé (je précise que j'ai eu une amio pour mon 95 suite a un mauvais tri)

Par contre j'au eu un test pour la muco la 1ière fois pour ma 4 ième grossesse
@rmelle ;) - Mer Sep 26, 2007 3:50 pm
Sujet du message:
On m'a testé en 1999 mais je n'ai pas été testée pour les grossesses suivantes (alors qu'on m'a re-testé la toxo et la rubéole malgré l'immunité).

Maintenant que j'y repense, il me semble que j'avais demandé pourquoi on ne me refaisait pas le test et mon gynéco m'avait dit que s'il y avait un pépin ça se voyait et qu'en cas de contamination on ne pouvait rien faire d'autre que d'attendre...donc plus de test préventif en fait...mais je ne suis plus sure honte
sev' - Mer Sep 26, 2007 3:58 pm
Sujet du message:
Je n'étais pas immunisé pour Léon, donc il a fallu que je fasse attention clin d'oeil
sofie - Mer Sep 26, 2007 4:22 pm
Sujet du message:
@rmelle clin d'oeil a écrit:
On m'a testé en 1999 mais je n'ai pas été testée pour les grossesses suivantes (alors qu'on m'a re-testé la toxo et la rubéole malgré l'immunité).

Maintenant que j'y repense, il me semble que j'avais demandé pourquoi on ne me refaisait pas le test et mon gynéco m'avait dit que s'il y avait un pépin ça se voyait et qu'en cas de contamination on ne pouvait rien faire d'autre que d'attendre...donc plus de test préventif en fait...mais je ne suis plus sure honte


pareil ici armelle .....
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